сергей095

Тоже буду перед заменой масла на ТО-2 заливать этот продукт. Планирую на нем поездить несколько дней перед сменой масла..

Brian, я бы в этой схеме изменил бы еще один момент - интервал замены масла. 10 тыс. км. считаю много. Межсервисный интервал замены масла, по моему мнению, не должен превышать 7,5 тыс. км. А при основной эксплуатации машины в городских условиях, тем более в зимний период, я этот интервал сократил бы до 5 - 6 тыс. км. По крайней мере, сам я так делаю. P.S. Интервал замены масла в 7,5 тыс. км. при тяжелых условиях эксплуатации прописан и в регламенте ТО моим производителем машины. А у нас практически вся территория РФ это тяжелые условия эксплуатации.

Я, например, остановился на ZIC FLUSH.

Все эти вопросы к тому, что сначала надо понять Вам самому, что другим советуете, а потом советы давать. Ваше послание "позырил полностью" аж целых три раза и не понял, зачем нужно городить весь этот огород? Сначала льется длинная промывка (на 150 - 200 км.), потом перед сменой масла льется 10-и минутка "Oilsystem Spulung High Performance Benzin". Сливаем, заливаем ходовое масло и 10 мин. нарезаем круги вокруг СТО. Потом сливаем ходовое масло, меняем фильтр, заливаем Pro-Line Motorspulung, а затем туда же заливаем и новое масло НС-синтетическое моторное масло Special Tec AA 5W-30 + присадка. И усе... И что мы получаем - смесь кислого с пресным + грязь в ДВС. Так как Pro-Line Motorspulung чего-нибудь да накопает в ДВС и это что-нибудь будет болтаться в новом масле. Не говоря уже о том, что неизвестно, как оно покоцает свойства нового масла. Вот так вот коллега, это Вам не по фени ботать!

И что это даст? В чем преимущества этого решения по отношению к промывке ДВС специализированным составом, предназначенным именно для промывки ДВС?

Простите, а не могли бы посоветовать, какую следует применить промывку?

Добрый вечер devil-007! Я бы обязательно сделал промежуточный пункт между указанными Вами п. 2 и п.3. В качестве этого промежуточного пункта я бы выполнил промывку Вашего ДВС синтетической промывочной жидкостью. Тем более, что на это указывает сам производитель масла, которые Вы планируете залить в ДВС. Вот цитата из его рекомендации по применению на вкладке "Применение" на страничке этого масла - "Максимальная эффективность гарантируется только в несмешанном состоянии!". Я эту фразу трактую так - "не смешивайте старое и новое масла". А промывка как раз по максимуму уберет старое масло.

Sever-1, а что в качестве этого планируешь применить?

Еще один один вопрос, если позволите - а что, ваша кампания не располагает официальными анализами продаваемых продуктов компании LIQUI MOLY со всеми необходимыми подписями и печатями, № анализа и датой его выдачи? Неужели солидной компании, какой себя позиционирует LIQUI MOLY, надо искать анализы своей продукции в сети? Ведь анализ продукта не раскрывает его рецептуру и не является предметом понятия "коммерческая тайна" или я ошибаюсь?

Добрый вечер Кот! Спасибо, что нашли время ответить на мои посты. Скажите пожалуйста, а для чего в "долгоиграющей (на 150 - 200 км.) присадке нужны легкие фракции, которые испаряются в течение 20-30 минут? Что они в этом случае могут дать ДВС? Правильно ли я понимаю, что выше указанная Ваша фраза означает, что данная присадка всего лишь добавляет "свежую струю" в старое масло? И если менять масло через 5,0 - 7,5 тыс. км., то нужды в "свежей струе" может и не быть? Так это параметр масла, на котором ДВС будет работать под нагрузкой. А указанная мною динамическая вязкость ZIC FLUSH при 100 гр. С в 4,6 мм2/с требуется ДВС при работе на холостом ходу. А это, как я понимаю, совсем разные вещи. Или этим сообщением, Вы иносказательно даете мне понять, что приведенный мною анализ ZIC FLUSH не соответствует реальным параметрам этого промывочного масла?

Уважаемый Кот! С утра еще раз перечитал Ваш пост. И если позволите, задам еще несколько вопросов. 1. На необъятных просторах Интернета можно найти что угодно. Вот и я, побродив там, нашел химический анализ промывочного масла ZIC FLUSH, которое планирую использовать после промывки двигателя вашими препаратами (файл анализа прилагаю). И что же в этом изделии такого, что может испортить товарные свойства вновь заливаемого масла? С моей точки зрения - ничего. Кальций моет, фосфор и цинк - противозадирный комплекс. Плюс замешано все это на высококачественном синтетическом (гидрокрекинг) базовом масле, которое при 100 гр. Цельсия еще и достаточно жидкое. Думаю такого масла в ДВС после слива останется грамм 100, не более. Может я чего то не догоняю? И еще раз отвечу - да, такое промывочное масло я готов залить в свою машину, чтобы промыть ДВС после применения ваших препаратов. А после нее залить новую брендовую синтетику. 2. "...Плюс наших присадок в том, что их летучая база испаряется из двигателя за 20-30 минут и остается только пакет присадок, усиливающий а не ослабляющий масло..." - так опубликуйте официальный химический анализ ваших продуктов, чтобы такие как я и мне подобные из племени "Фомы неверующих", могли своими глазами увидеть состав этого пакета присадок! Удачного Вам дня! ZIC Flush промывочное масло.pdf

Спасибо!

Доброй ночи Sever-1! Любая уважающая себя "ополаскивающая" жидкость (масло) имеет в своем составе комплекс антизадирных присадок, защищающих ДВС в процессе промывки (споласкивания) в 20 - 30 мин. За это можно не беспокоиться. Конечно если она специально разработана для выполнения этих функций.

Еще раз добрый вечер! Хотел бы внести свои "пять копеек" по высказанным Вами мыслям. 1. "... нарисовывается почти идеальный - сократить интервал замены, чтобы в момент слива у масла оставался какой-никакой а запас моющих свойств." - так так и надо, по хорошему менять масло. Ведь запас моющих свойств масла определяется, в том числе и его "щелочным числом". Как только оно приблизилось или сравнялось с "кислотным числом", масло надо сливать. Тогда идеальный вариант - сокращение интервала замены масла в 2 раза по отношению к ранее планируемому. Т.е. залил после вашей 5-и или 10-и минутки новое масло, поездил 3 - 4 тыс. км., слил, залил новое и поехал дальше. И так по кругу. 2. "... в ней сложная "база" которая и достаточно быстро и полно уходит,.." А за сколько уходит? Если я в день наматываю только 4 - 5 км. (реально бывает и такое), то мне для достижения 200 км. интервала надо ездить 20 - 25 дней! И что ваши продукты "войдут в мое положение" и почти месяц будут жить в ДВС? Вряд ли, здесь на сайте, если не ошибаюсь, озвучивалась их живучесть в 4 - 5 дней. А дальше "мертвая жидкость" будет полоскаться в ДВС? 3. "... только не надо писать про "Только кальций, фосфор, цинк " - новички могут принять за чистую монету и не понять, что это "маркеры" содержания присадок..." - а вот для этого, новички и должны заниматься самообразованием, изучая как ваш сайт, так и другие. Чтобы не смотреть на тот или иной анализ масла или другой технической жидкости для его автомобиля "как баран на новые ворота".

Добрый вечер уважаемый Кот! Спасибо, что несмотря на выходной день Вы нашли время принять участие в нашем диспуте и высказать на нем свое мнение. Спасибо за ту информацию, что Вы нам представили. Но если позволите, хотел бы прокомментировать некоторые ваши слова. Ничего личного. 1. Относительно не упоминания сторонних брендов - трудно корректно вести дискуссию, не ссылаясь на конкретные марки конкретных производителей. Кроме того, не упоминание конкретных марок конкретных производителей очень удобно, когда надо включить "задний ход". Мол, кто вам сказал, что я имел ввиду именно это, нет дорогой друг, вы ошиблись, я имел в виду вот то. Поэтому, извините, но вынужден ссылаться на конкретные названия. Относительно "веретенки" - я не думаю, что промывочное масло "ZIC FLUSH" это веретенка. У "веретенки", выпускаемой компанией "Лукойл", кинематическая вязкость нормируется только на +40 гр. Цельсия, а у "ZIC FLUSH" и на 100 гр. Цельсия, что является одним из важных показателей продукта. Кроме того в базе "ZIC FLUSH" лежит масло полученное методом гидрокрегинга, а это куда более качественная основа, чем "веретенка". Сами можете убедиться - http://www.oil-club.ru/forum/topic/8044-8044/. Поэтому я согласен разбавить свое высококачественное новое синтетическое масло остатками высококачественного промывочного масла. 2. Если через 20 - 30 мин. "... летучая база (ваших присадок - курсив мой) испаряется из двигателя за 20-30 минут и остается только пакет присадок, усиливающий а не ослабляющий масло...", то в долгоиграющей вашей присадке (150 - 200 км. применения) что же остается? И за счет чего тогда эта присадка отмывает грязь в ДВС? 3. "Остатки же промывочного масла будут жить в двигателе до очередной замены потихоньку окисляясь и добавляя грязи в мотор в виде продуктов своего окисления" - а давайте еще раз взглянем на элементный состав масла промывочного, например "ZIC FLUSH". Это по большому счету фосфор, цинк и кальций. Так этого добра полно и в обычных моторных маслах. Наверняка и в вашей продукции они есть в тех или иных пропорциях. Но, как я понял, если они попадут в ДВС без его "полоскания", то будут вести себя примерно, как и положено хорошим ребятам. А вот если с "ополаскивающей жидкостью", то держись ДВС, будим тебя травить изнутри по полной программе. 4. Я это пишу не ради флуда, а ради того, чтобы до конца понять, когда и в каком качестве мне применить вашу продукцию. Справочно: вот сегодня наконец купил у себя в Грозном ваш продукт "Антифрикционная и защитная присадка Cera Tec" и тут же отправил его в ДВС. Пусть трудится и оберегает меня, простите, мой ДВС.

Хотя, как вариант, может пойти еще одна игра слов - "Профессиональная промывка двигателя Pro-Line Motorspulung". Ребята, вы говорите, что мол там я сказал "надо промывать ДВС". Да, надо. Вот вам для этого препарат. Мойте на здоровье. А вот "сполоснуть" после этого ДВС промывочным маслом другого производителя - вот это не зяяяя....

Sever-1, мне тоже стало интересно, почему наш уважаемый оппонент не рекомендует применять промывочное масло. Полистал я форум этот и набрел на другое мнение того же автора. Цитирую: "Добрый день! Мыть необходимо не по причине смены масла, а по причине чистоты двигателя. Чистому двигателю легче работать.". Сами можете посмотреть - Как Вам? Может я что то не догоняю и при замене одного масла моторного LIQUI MOLY на другое моторное масло LIQUI MOLY действительно надо промывать ДВС? Только вот чем, ведь у LIQUI MOLY нет промывочных масел? Или нам снова скажут, что под промывкой ДВС LIQUI MOLY подразумевает применение 1990+7507 в старое масло. Потом слить отработку, заменить фильтр и залить свежее. И будет нам счастье .... и ДВС с остатками намытой грязи в новом масле + еще что-нибудь от этой "сладкой парочки 1990+7507" в новое масло перейдет!

Совершенно с Вами согласен Sever-1! Я потратил больше месяца, чтобы прикупить себе автохимию этого уважаемого производителя. Самый близкий официальный продавец продукции LIQUI MOLY от Грозного это магазин во Вдадикавказе. И тот только с понедельника по субботу работает. А в воскресенье выходной. А у меня если и бывает выходной то только в воскресенье. Но ничего нашли способ. А относительно ZIC - хорошаая идея, пойду, спрошу у них, как они относятся к LIQUI MOLY.

Sever-1, несколько не так. Официальный представитель той или иной торговой марки волен вносить рекомендации по применению (не применению) только своего товара. На товар другого производителя - табу. Пример из ответа на наши вопросы выше - "...4. Рекомендация: 1990+7507 в старое масло. Слить отработку, заменить фильтр залить свежее...". И тут же еще один ответ - "...В ассортименте нашей компании нет промывочных масел.". Поэтому и нет рекомендаций по их применению (курсив мой). Все очень просто. Ничего личного, только бизнес. Я тоже считаю, что лучше иметь чистый промытый мотор, чем тот мотор, где полощатся остатки "пятиминутки" + смытая старая грязь. Поэтому предлагаю следующее решение: после применения "пятиминутки" в ДВС заливается новое масло компании LIQUI MOLY. ДВС работает на холостом ходу порядка 20 - 30 мин., а потом сливается. Затем заливается новое масло, и будет нам счастье. Почему я предлагаю применить в качестве финальной промывки именно масло LIQUI MOLY - "... Касательно применения промывочных масел наша позиция осталась неизменна, мы не рекомендуем их применение. Обусловлено это тем, что после промывки оным, невозможно полностью удалить промывочное масло из системы. Что в свою очередь негативно влияет на товарные свойства нового масла.". Т.е. сторонняя промывочная жидкость будет негативно влиять на товарные свойства нового масла, а вот "пятиминутка" LIQUI MOLY не может отрицательно влиять на товарные свойства нового масла LIQUI MOLY, ведь они с одного инкубатора. Так сказать, близнецы и братья. И разрабатывались, я думаю, с учетом недопущения "вредного" воздействия друг на друга, как говорится "не навреди ближнему своему".

Большое спасибо! Теперь все понятно.

Простите за возможную назойливость, но есть у меня дурная черта - расставить все на свои места. Правильно ли я интерпретировал ваши слова: - сначала применить "мягкую" промывку на 200 км,, потом применить со старым маслом "пятиминутку". После этого старое моторное масло сливается и без применения промывочного масла стороннего производителя, в ДВС заливается новое моторное масло?!

Добрый день! Большое спасибо за информацию, Я достаточно полно изучил каталог вашей продукции, и знаю, что промывочных масел ваша компания не выпускает. Речь шла о промывочных маслах сторонних производителей. Относительно добавления промывочного препарата вашей компании ("десятиминутка") в промывочное масло стороннего производителя при промывке ДВС - эта мысль была высказана на известном Вам "масляном форуме". Я лично против такого применения двух препаратов, считая, что промывочное масло должно применяться последним, перед чистовой заливкой нового моторного масла, в т.ч. вашего произвоства и не с чем не смешиваться. Или я не прав? Заранее спасибо, удачного дня.

Доброе утро! Скажите пожалуйста, а совместное применение "долгоиграющей" и "десятиминутки" лучше проводить по такой схеме: 1. заливаем "долгоиграющую" и ездим 200 км.; 2. В это же масло заливаем "десятиминутку" и на холостом ходу ДВС работает установленное время; 3. Сливаем старое масло и промываем ЛВС промывочной жидкостью (маслом); 4. Сливаем промывку, меняем фильтр и заливаем свежее масло. И будет нам счастье. Или лучше "десятиминутку" заливать в промывочную жидкость (масло), а после промывки таким коктейлем сразу заливать новое масло? Я лично считаю, что нет. Каждый компонент должен работать отдельно. А как Вы считаете? Удачного дня!