Промывки масляной системы

[Eduard]

Открываем одноименную страницу сайта http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?article_id=145&like_name=1 и обалдеваем от чрезмерного выбора промывок! Для чего такой ассортимент?? Когда-то раньше было всего 3 продукта и предельно понятное их позиционирование применения: Engine Flush, Oil-Schlamm-Spulung и MotorClean. Но прогресс не стоял на месте и придумали ещё кучу промывок, при этом и старые все тоже оставлены. Ну ладно, с долговременной вроде всё осталось понятным - она по-сути осталась одна, несмотря на предложения "замещающих продуктов" (с которыми я не согласен). А вот 5-тиминуток развелось... мама не горюй. Как-то бы надо расставить точки над i. Например:

1. как соотносится Engine Flush с Oilsystem Spulung Light (№1) и с Oilsystem Spulung Effektiv (№2) ? Причем два последние между собой понятно как соотносятся - один послабее, другой посильнее. Мне так видится что Engine Flush уже старая разработка и вместо неё лучше (?) применять разработки поновее, упомянутые. Но зачем продолжать выпускать старое, когда есть более современные аналоги? вот что непонятно, приходится ломать голову а что же всё-таки предпочесть.

2. как соотносятся между собой три продукта: Oilsystem Spulung High Performance Benzin/Diesel (№3), Pro-Line Motorspulung и MotorClean? Это три самых сильных препарата, описания примерно одинаковы, так в чём же их различие и в каких случаях что предпочитать? И почему бы эту разницу (если она все-таки есть), чётко не озвучить непосредственно в описаниях? А если разницы нет, то кому нужна эта головоломка?

Просто я в очередной раз решил определиться с промывками (скоро понадобится) и реально вот сижу ломаю голову, ищу разницу в одинаковых по описаниям продуктах.

Моё мнение: раз придумали три уровня 5-тиминуток (№1, 2 и 3), то и сняли бы с производства прочее старье. А если, например, Pro-Line Motorspulung все-таки эффективнее чем 3, то в банку с 3 следовало бы его и лить. При этом в ассортименте был бы полный порядок, всего три 5-тиминутки с четким разделением, видимом уже даже по цифрам на банках.

P.S.: А если смотреть "замещающие продукты", то в результате недлинной цепочки можно прийти к тому, что Engine Flush является аналогом Oil-Schlamm-Spulung :) но это же не так!

[Кот]

Открываем одноименную страницу сайта http://catalogue.liq...145&like_name=1 и обалдеваем от чрезмерного выбора промывок! Для чего такой ассортимент?? Когда-то раньше было всего 3 продукта и предельно понятное их позиционирование применения: Engine Flush, Oil-Schlamm-Spulung и MotorClean. Но прогресс не стоял на месте и придумали ещё кучу промывок, при этом и старые все тоже оставлены. Ну ладно, с долговременной вроде всё осталось понятным - она по-сути осталась одна, несмотря на предложения "замещающих продуктов" (с которыми я не согласен). А вот 5-тиминуток развелось... мама не горюй. Как-то бы надо расставить точки над i. Например:

1. как соотносится Engine Flush с Oilsystem Spulung Light (№1) и с Oilsystem Spulung Effektiv (№2) ? Причем два последние между собой понятно как соотносятся - один послабее, другой посильнее. Мне так видится что Engine Flush уже старая разработка и вместо неё лучше (?) применять разработки поновее, упомянутые. Но зачем продолжать выпускать старое, когда есть более современные аналоги? вот что непонятно, приходится ломать голову а что же всё-таки предпочесть.

2. как соотносятся между собой три продукта: Oilsystem Spulung High Performance Benzin/Diesel (№3), Pro-Line Motorspulung и MotorClean? Это три самых сильных препарата, описания примерно одинаковы, так в чём же их различие и в каких случаях что предпочитать? И почему бы эту разницу (если она все-таки есть), чётко не озвучить непосредственно в описаниях? А если разницы нет, то кому нужна эта головоломка?

Просто я в очередной раз решил определиться с промывками (скоро понадобится) и реально вот сижу ломаю голову, ищу разницу в одинаковых по описаниям продуктах.

Моё мнение: раз придумали три уровня 5-тиминуток (№1, 2 и 3), то и сняли бы с производства прочее старье. А если, например, Pro-Line Motorspulung все-таки эффективнее чем 3, то в банку с 3 следовало бы его и лить. При этом в ассортименте был бы полный порядок, всего три 5-тиминутки с четким разделением, видимом уже даже по цифрам на банках.

P.S.: А если смотреть "замещающие продукты", то в результате недлинной цепочки можно прийти к тому, что Engine Flush является аналогом Oil-Schlamm-Spulung :) но это же не так!

Добрый день!

Попробую ответить на все Ваши вопросы по порядку.

Начнем с "десятиминуток" (они все таки стали десятиминутными ):

1 по сравнению с Engine Flush, Oilsystem Spulung Light (№1) имеет более мягкий состав, но за счет увеличения времени нахождения в системе дает аналогичный эффект, но еще более "деликатно".

Основное применение - периодическая мягкая профилактика и переход между маслами разных производителей.

2 Oilsystem Spulung Effektiv (№2) имеет состав по активности незначительно превосходящий Engine Flush, но за счет увеличения времени дает лучший эффект.

Основное применение - профилактика в тяжелых условиях эксплуатации, перекат межсервисного пробега и т.д.

3 Oilsystem Spulung High Performance Benzin/Diesel (№3) самые серьезные составы адресованные обычному неподготовленному потребителю, уже имеют специализацию под характерные загрязнения бензинового/дизельного двигателя.

Основное применение - "симптоматическое лечение" проблем масляной системы средней тяжести.

Engine Flush в перспективе может быть переведен в "эксклюзивные" продукты для гипермаркетов и АЗС, как наиболее универсальная и не требующая "мук выбора", но по сравнению с ней "десятиминутки" предпочтительнее.

Дальше идет Pro-Line Motorspulung.

Состав специально отнесен к профессиональной линейке - при применении подготовленным потребителем дает максимальный эффект.

Максимальный результат достигается при нахождении состава в системе ровно 10 минут. При увеличении или уменьшении времени эффект от применения присадки снижается.

В процессе промывки необходимо следить за работой двигателя.

Теперь перейдем к MotorClean. У этой присадки есть одно дополнительное свойство - она готовит поверхности двигателя к применению MotorProtect. В этом она уникальна, но в других проявлениях слабее Pro-Line Motorspulung, например эффект "раскоксовки колец" у нее ниже.

Как видим ассортимент стал шире за счет введения новых продуктов под конкретные задачи или сужения их специализации, а описания на все эти продукты схожи по той простой причине, что все эти продукты относятся к одному семейству - промывки масляной системы.

[bsa]

Добрый день!

Попробую ответить на все Ваши вопросы по порядку.

...

+1000 !

Огромное человеческое спасибо! Наконец-то появился лаконичный вразумительный ответ на вопрос заданный раз 100.

Предлагаю администрации форума и сайта разместить сей диалог в фак, часто задаваемые вопросы, преамбулу электронного каталога (и т.д и т.п) и пришпилить в ВАЖНЫЕ темы на этом форуме.

А это ссылки на соседей по той же тематике (может кому-то сэкономят время)

http://camion.com.ua...temy-Liqui-Moly

http://camion.com.ua...isadkam-v-maslo

Изменено November 14, 2011 пользователем bsa

[ЛИК]

+1000 !

Огромное человеческое спасибо! Наконец-то появился лаконичный вразумительный ответ на вопрос заданный раз 100.

Предлагаю администрации форума и сайта разместить сей диалог в фак, часто задаваемые вопросы, преамбулу электронного каталога (и т.д и т.п) и пришпилить в ВАЖНЫЕ темы на этом форуме.

А это ссылки на соседей по той же тематике (может кому-то сэкономят время)

http://camion.com.ua...temy-Liqui-Moly

http://camion.com.ua...isadkam-v-maslo

Обязательно учтем ваше пожелание!

[voka65]

+1000 !

Огромное человеческое спасибо! Наконец-то появился лаконичный вразумительный ответ на вопрос заданный раз 100.

Предлагаю администрации форума и сайта разместить сей диалог в фак, часто задаваемые вопросы, преамбулу электронного каталога (и т.д и т.п) и пришпилить в ВАЖНЫЕ темы на этом форуме.

А это ссылки на соседей по той же тематике (может кому-то сэкономят время)

http://camion.com.ua...temy-Liqui-Moly

http://camion.com.ua...isadkam-v-maslo

Наивно полагать что вопросов больше не будет, ничего не сказано про лодговременную промывку хотя я считаю она является на данный момент более эфективной промывкой, и поэтому надо более обдуманно использовать эту жижку . В своей ветке рассказавал о результатах промывки этим химикатом https://forum.liquimoly.ru/topic/14197-toiota-avensis-20-1az-fse-d4/page__st__100, а также расковырял фильтр маслянный каких-то твёрдых фракций я не нашёл это говорит в пользу промывки (вся кака осталась во взвешенном состоянии).

Но и зараз столько грязи вредно вымывать я думаю для двига. Поэтому вывод : (может я не прав буду) этой жижкой надо пользваться несколько раз но в урезанном пробеге100-150км (у меня получилось 340 км.) что-бы действительно постепенно удалять шлаки, особливо если неизвестна проедыдущая история эксплуатации движка.

[bsa]

Наивно полагать что вопросов больше не будет, ничего не сказано про лодговременную промывку хотя я считаю она является на данный момент более эфективной промывкой, и поэтому надо более обдуманно использовать эту жижку .

Увы, но ты немного недопонял меня. Я имел ввиду 5-10-минутки и предыдущие 2 поста были о них же. А 1990 стоит особняком - у неё другое применение и её достоинств ни кто не отрицает (хотя я её ещё не испытывал на своём движке).

А вопросы конечно же ещё будут и по 1990 тоже. Главное - процесс пошёл (как говорится... ).

Как-то ты вроде химю но в маслах написал... Не удобно будет народу найти.

Изменено November 14, 2011 пользователем bsa

[voka65]

Увы, но ты немного недопонял меня. Я имел ввиду 5-10-минутки и предыдущие 2 поста были о них же. А 1990 стоит особняком - у неё другое применение и её достоинств ни кто не отрицает (хотя я её ещё не испытывал на своём движке).

А вопросы конечно же ещё будут и по 1990 тоже. Главное - процесс пошёл (как говорится... ).

Как-то ты вроде химю но в маслах написал... Не удобно будет народу найти.

Вот потому и вопросы будут что не поймут, тогда про всю линейку и рассказывать желательно..Да то-что в маслах про химию написал не удобно будет искать, там моя ветка там и описываю все действия с LM и наблюдения по эксплуатации движка 1AZ-FSE.

Изменено November 14, 2011 пользователем voka65

[Jurist]

Здравствуйте! У меня вопрос. Промывку авто делал только один раз, а именно 4 года назад, как раз после доставки авто с Японии. Больше никогда не промывал. Просто меняю масло одного производителя каждые 9-10 тыс.км. Поездки в основном в городских условиях, т.е. относятся к тяжелым условиям эксплуатации. В связи с чем вопрос - нужно ли хотя бы периодически делать промывку двигателя? Подойдет ли для такой промывки Oilsystem Spulung Effektiv? или лучше использовать более мягкие промывки?

[ЛИК]

Здравствуйте! У меня вопрос. Промывку авто делал только один раз, а именно 4 года назад, как раз после доставки авто с Японии. Больше никогда не промывал. Просто меняю масло одного производителя каждые 9-10 тыс.км. Поездки в основном в городских условиях, т.е. относятся к тяжелым условиям эксплуатации. В связи с чем вопрос - нужно ли хотя бы периодически делать промывку двигателя? Подойдет ли для такой промывки Oilsystem Spulung Effektiv? или лучше использовать более мягкие промывки?

Здравствуйте!

Вы правы, наши условия эксплуатации относятся к тяжелым и базовый пакет присадок изнашивается быстрее, чем при обычных. Соответственно для профилактики нужно обязательно промывать масляную систему. Oilsystem Spulung Effektiv для этих целей вполне подходит.

[Jurist]

А промывать необходимо постоянно перед каждой заменой масла или же реже?

[ЛИК]

А промывать необходимо постоянно перед каждой заменой масла или же реже?

Желательно при каждой.

[skim]

Если автопробег 3000 км надо ли применять промывку при замене масла?

Изменено May 16, 2012 пользователем skim

[ЛИК]

Если автопробег 3000 км надо ли применять промывку при замене масла?

Нужно, что бы убрать из системы продукты приработки деталей и остатки старого масла. Для этой цели можно использовать самую лёгкую промывку.: http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=145&catalogue_id=793&like_name=1

[Jurist]

Четыре года подряд не промывал двигатель, .т.к. пользовался одним и тем же маслом с интервалом замены 9-10 тыщ. На выходных решил перейти на другого производителя масла, в связи с чем решил в этот раз сделать промывку Oilsystem Spulung Эфектив, а вот при следующих заменах буду использовать Oilsystem Spulung Light.

Изменено May 17, 2012 пользователем Jurist

[ЛИК]

Четыре года подряд не промывал двигатель, .т.к. пользовался одним и тем же маслом с интервалом замены 9-10 тыщ. На выходных решил перейти на другого производителя масла, в связи с чем решил в этот раз сделать промывку Oilsystem Spulung Эфектив, а вот при следующих заменах буду использовать Oilsystem Spulung Light.

Нормальная схема, возражений нет.

[skim]

Нужно, что бы убрать из системы продукты приработки деталей и остатки старого масла. Для этой цели можно использовать самую лёгкую промывку.: http://catalogue.liq...793&like_name=1

Авы в другой ветке форума рекомендовали efectiv

[ЛИК]

Авы в другой ветке форума рекомендовали efectiv

efectiv я рекомендую часто (эта промывка подойдет и сейчас) , но если пробег, как вы пишите 3000 км, то достаточно будет и Light.

Изменено May 17, 2012 пользователем LIK

[Evgenin]

Подскажите пожалуйста, как соотносится с этими продуктами Oil-Schlamm-Spulung — Долговременная промывка масляной системы - в плане 1) безопасности для двигателя , 2) эффективности действия и 3) времени разработки этого продукта (в сравнении с упомянутыми в теме) ?

[Борода]

Подскажите пожалуйста, как соотносится с этими продуктами Oil-Schlamm-Spulung — Долговременная промывка масляной системы - в плане 1) безопасности для двигателя , 2) эффективности действия и 3) времени разработки этого продукта (в сравнении с упомянутыми в теме) ?

Эта промывка специализирована по шламам и очистке внутренней гидравлики двигателя: гидрокомпенсаторы, гидронатяжители, муфты управления фазами газораспределения. Вполне безопасна при соблюдении инструкции. Одна из самых эффективных.

[Evgenin]

Эта промывка специализирована по шламам и очистке внутренней гидравлики двигателя: гидрокомпенсаторы, гидронатяжители, муфты управления фазами газораспределения. Вполне безопасна при соблюдении инструкции. Одна из самых эффективных.

Уважаемый Борода, благодарю за ответ! Возник еще 1 вопрос: допускается ли применение любой из промывок LM (пятиминуток) при замене масла, когда в системе залита долговременная промывка, отходившая установленное в инструкции кол-во км. И вообще желательно ли это? Масло на данный момент залито Toyota 5W40, его пробег около 5000 км, к замене планируется LM 0W40 ? Заранее благодарен!

[Борода]

Уважаемый Борода, благодарю за ответ! Возник еще 1 вопрос: допускается ли применение любой из промывок LM (пятиминуток) при замене масла, когда в системе залита долговременная промывка, отходившая установленное в инструкции кол-во км. И вообще желательно ли это? Масло на данный момент залито Toyota 5W40, его пробег около 5000 км, к замене планируется LM 0W40 ? Заранее благодарен!

Допускается, в случае значительных загрязнений, повлекщих (при использовании долговременной промывки) сильное загущение масла. Это бывает, но редко. Думаю, в Вашем случае это не нужно.

[Brian]

Уважаемые, подскажите.

Имеется автомобиль VW с двигателем 1,4 TSI модели CAXA. Масло использую Top Tec 4200, меняю каждые 7500 км. Нужно ли применять присадку для промывки? Если честно, я не любитель промывок масляной системы и всегда считал, что лучше почаще масло менять, да периодически хорошенько покручивать двигатель, тысяч этак до 6, чтобы все хорошенько промывалось...

[ЛИК]

Уважаемые, подскажите.

Имеется автомобиль VW с двигателем 1,4 TSI модели CAXA. Масло использую Top Tec 4200, меняю каждые 7500 км. Нужно ли применять присадку для промывки? Если честно, я не любитель промывок масляной системы и всегда считал, что лучше почаще масло менять, да периодически хорошенько покручивать двигатель, тысяч этак до 6, чтобы все хорошенько промывалось...

Даже если вы не превышаете интервал замены и всегда используете одно и тоже масло, то все равно систему нужно промывать для профилактики. Основная причина для этого - низкое качество топлива. Для этого можно использовать мягкую промывку: http://catalogue.liq...793&like_name=1

Изменено June 13, 2012 пользователем LIK

[Lucky72]

Даже если вы не превышаете интервал замены и всегда используете одно и тоже масло, то все равно систему нужно промывать для профилактики. Основная причина для этого - низкое качество топлива. Для этого можно использовать мягкую промывку: http://catalogue.liq...793&like_name=1

Как соотнести ваши рекомендации по применению промывок при каждой смене масла, с интервалом 7,5 ткм и последний абзац вашей статьи?

[ЛИК]

Как соотнести ваши рекомендации по применению промывок при каждой смене масла, с интервалом 7,5 ткм и последний абзац вашей статьи?

Ключевое слово в этом абзаце "правильный бензин". Который найти в России, даже в Москве, очень проблематично.

[Lucky72]

Ключевое слово в этом абзаце "правильный бензин". Который найти в России, даже в Москве, очень проблематично.

Можете прокомментировать это и результат?

[ЛИК]

Можете прокомментировать это и результат?

Согласитесь, трудно оценить действие состава не видя фотографии двигателя до применением промывки. Могу предположить, что после Селении уровень нагарообразования был высок. Долговременная промывка, которая была применена, в основном работает по низкотемпературным отложениям (шламу). Она так и называется промывка от масляного шлама. По нейтрализации лаковых отложений сказать ничего не могу, для этого мы рекомендуем использовать другие составы, например: http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=145&catalogue_id=306&like_name=1

[Ден]

Очень чёткий и конкретный ответ. Его бы в FAQ.

Пара добавлений и вопросов:

1) Как мне показалось, Pro-Line Motorspulung даёт больший (относительно Oilsystem Spulung High Performance Benzin) моющий эффект просто из-за полуторной концентрации (всё таки ёмкость 500мл вместо 300мл).

2) К сожалению, в таблице свойств присадок http://liquimoly.ua/...l_additives.pdf , нет их влияния на раскоксовку ЧАСТИЧНО закоксовавшихся колец. Как влияет каждая из присадок на раскоксовку? Пропорционально моющей силе или есть особенности?

3) Исходя из таблицы http://liquimoly.ua/...ives_benzin.pdf, как все четыре промывки инжектора влияют на снятие высокотемпературных лаковых отложений (жёлтый налёт) на стенках двигателя?

Добрый день.

1. Естественно моющий эффект, в том числе, зависит и от концентрации, а также от типа моющих веществ - разные вещества работают по разным отложениям. Поэтому, профессиональная промывка и не рекомендуется для обычного потребителя.

2. Эффективность раскоксовки - пропорционально эффективности промывки.

3. Лаки и смолы - пропорционально эффективности промывки.

[NPM]

Посоветуйте, чем промыть масляную систему. Авто Форд Скорпио 2.4 V6 (ARC), 1987 г.в. Соответственно, мотор старый, какие там загрязнения и какого характера я не знаю. Под клапанной относительно чисто. Сейчас использую масло Leichtlauf Special LL 5W30. Хотел сменить вязкость используемого масла на 10W40 (в мануале нашёл инфу по этому поводу, т.к. 5W30 применять только в холодных условиях, а 10W40 подходит мне для круглогодичного использования). После Гидрокрекингового масла можно испльзовать без последствий полусинтетическое, например такое, как Optimal 10W40 - оно же ведь не Гидрокрекинг, а полусинтетика, как я понимаю. Подскажите.

Изменено January 21, 2013 пользователем NPM

[Борода]

Посоветуйте, чем промыть масляную систему. Авто Форд Скорпио 2.4 V6 (ARC), 1987 г.в. Соответственно, мотор старый, какие там загрязнения и какого характера я не знаю. Под клапанной относительно чисто. Сейчас использую масло Leichtlauf Special LL 5W30. Хотел сменить вязкость используемого масла на 10W40 (в мануале нашёл инфу по этому поводу, т.к. 5W30 применять только в холодных условиях, а 10W40 подходит мне для круглогодичного использования). После Гидрокрекингового масла можно испльзовать без последствий полусинтетическое, например такое, как Optimal 10W40 - оно же ведь не Гидрокрекинг, а полусинтетика, как я понимаю. Подскажите.

Я когда-то катался на Скорпио, очень комфортный автомобиль, хотя уже не современный. Поэтому, для промывки рекомендую молибденовую полусинтетику Leichtlauf MoS2 10W-40 на 2500-3000 км пробега. Это масло с очень хорошими моющими свойствами. И предлагаю именно это масло для дальнейшей эксплуатации, тем более, что оно имеет нужную Вам вязкость, арт.1931.