Molygen Motor Protect после микрокерамики. Теплопроводность.

[Rubicon]

Добрый день, заказал новую присадку  Molygen Motor Protec, планирую использовать с маслом Mobil1 0w40,  до того пользовался присадкой с микрокерамикой. Правильно я понимаю, что присадка LM еще не скоро начнет работать, так как сейчас сформирован слой из микрокерамики?

 

И еще подскажите касательно теплопроводности, у микрокерамики (нитрид бора) 180 Вт/(м*К), у вольфрама чуть меньше 162,8 Вт/(м*К), у дисульфида молибдена 138 Вт/(м*К). Какая будет теплопроводность (можно даже в сравнении с микрокерамикой) у новой присадки и в какой форме там вольфрам, если не секрет?

[Борода]

Добрый день, заказал новую присадку  Molygen Motor Protec, планирую использовать с маслом Mobil1 0w40,  до того пользовался присадкой с микрокерамикой. Правильно я понимаю, что присадка LM еще не скоро начнет работать, так как сейчас сформирован слой из микрокерамики?

 

И еще подскажите касательно теплопроводности, у микрокерамики (нитрид бора) 180 Вт/(м*К), у вольфрама чуть меньше 162,8 Вт/(м*К), у дисульфида молибдена 138 Вт/(м*К). Какая будет теплопроводность (можно даже в сравнении с микрокерамикой) у новой присадки и в какой форме там вольфрам, если не секрет?

 

Добрый день, вольфрам находится в присадке в виде полностью растворимого в масле металло-органического соединения и никак не влияет на теплопроводность самого масла. Поэтому вопрос о теплопроводности вызывает у меня недоумение. Микрокерамика сама по себе несколько упрочняет (накатывает) слой, но работе Молиген Мотор Протект это совершенно не помешает. 

[Rubicon]

Добрый день, вольфрам находится в присадке в виде полностью растворимого в масле металло-органического соединения и никак не влияет на теплопроводность самого масла. Поэтому вопрос о теплопроводности вызывает у меня недоумение. Микрокерамика сама по себе несколько упрочняет (накатывает) слой, но работе Молиген Мотор Протект это совершенно не помешает. 

 

Я имел ввиду теплопроводность защитного слоя формируемого самой присадкой, а не масла. Т.е. насколько хорошо/плохо относительно нитрида бора, будет отдаваться тепло с компрессионного кольца на стенки цилиндра, при использовании присадки с вольфрамом. Микрокерамика с этим справляется очень хорошо.

[Борода]

Добрый день, вольфрам находится в присадке в виде полностью растворимого в масле металло-органического соединения и никак не влияет на теплопроводность самого масла. Поэтому вопрос о теплопроводности вызывает у меня недоумение. Микрокерамика сама по себе несколько упрочняет (накатывает) слой, но работе Молиген Мотор Протект это совершенно не помешает. 

 

Я имел ввиду теплопроводность защитного слоя формируемого самой присадкой, а не масла. Т.е. насколько хорошо/плохо относительно нитрида бора, будет отдаваться тепло с компрессионного кольца на стенки цилиндра, при использовании присадки с вольфрамом. Микрокерамика с этим справляется очень хорошо.

 

Тогда не понимаю зачем приводить данные по теплопроводности чистого вольфрама.

Дело в том, что толщина защитного слоя составляет несколько микрон в случае и дисульфида, и керамики, и вольфрама, поэтому на теплоотводе он никак не скажется. Почему такой вопрос встал, я, как теплофизик по образованию, не понимаю. Напротив, снизив трение, возможно снизить локальные температуры в зоне примерно на 50 оС, а это серьезная цифра. 

Изменено August 20, 2014 пользователем Борода

[Rubicon]

Тогда не понимаю зачем приводить данные по теплопроводности чистого вольфрама.

Дело в том, что толщина защитного слоя составляет несколько микрон в случае и дисульфида, и керамики, и вольфрама, поэтому на теплоотводе он никак не скажется. Почему такой вопрос встал, я, как теплофизик по образованию, не понимаю. Напротив, снизив трение, возможно снизить локальные температуры в зоне примерно на 50 оС, а это серьезная цифра. 

 

Я же не знаю в какой форме у вас в присадке вольфрам, потому и указал чистый вольфрам. Температура при низком трении конечно будет меньше, но в данном же случае высокая температура у нас от сгорания топлива, а не от трения и ее нужно быстро отдать через слой смазки на стенки цилиндра, потому интересует теплопроводность данного слоя ведь обмен тепла идет очень интенсивный и скорость его отдачи на мой взгляд имеет значение.

Изменено August 20, 2014 пользователем Rubicon

[Борода]

Тогда не понимаю зачем приводить данные по теплопроводности чистого вольфрама.

Дело в том, что толщина защитного слоя составляет несколько микрон в случае и дисульфида, и керамики, и вольфрама, поэтому на теплоотводе он никак не скажется. Почему такой вопрос встал, я, как теплофизик по образованию, не понимаю. Напротив, снизив трение, возможно снизить локальные температуры в зоне примерно на 50 оС, а это серьезная цифра. 

 

Я же не знаю в какой форме у вас в присадке вольфрам, потому и указал чистый вольфрам. Температура при низком трении конечно будет меньше, но в данном же случае высокая температура у нас от сгорания топлива, а не от трения и ее нужно быстро отдать через слой смазки на стенки цилиндра, потому интересует теплопроводность данного слоя ведь обмен тепла идет очень интенсивный и скорость его отдачи на мой взгляд имеет значение.

 

Повеселили, я уже представил поршни, вплавленные в вольфрам! 

Если серьезно, то на теплопроводность масляного слоя на стенках цилиндров 1% содержания полностью растворимой металлоорганической присадки также не повлияет, ибо теплопередача организуется не теплопроводностью, а турбуленцией, срезом горячего масла и отводом его через поршень вниз. Матчать однако!

[Rubicon]

Повеселили, я уже представил поршни, вплавленные в вольфрам! 

Если серьезно, то на теплопроводность масляного слоя на стенках цилиндров 1% содержания полностью растворимой металлоорганической присадки также не повлияет, ибо теплопередача организуется не теплопроводностью, а турбуленцией, срезом горячего масла и отводом его через поршень вниз. Матчать однако!

 

Т.е правильно я понял, что в вашей веселой матчасти двигатель в основной своей массе прогревается от горячего масла срезанного вниз, а не в той скучной матчасти (Петриченко Р.М. Конвективный теплообмен в поршневых машинах), по которой 60% тепла передается через компрессионное кольцо и слой масла (обязательный член уравнения по расчету коэффициента теплоотдачи), а оставшееся в большей степени отдается стенке цилиндра при такте сжатия.

[Сергей15]

Вопрос такой, это альтернатива кератеку или его замена? Короче что лучше и чем?

[Борода]

Повеселили, я уже представил поршни, вплавленные в вольфрам! 

Если серьезно, то на теплопроводность масляного слоя на стенках цилиндров 1% содержания полностью растворимой металлоорганической присадки также не повлияет, ибо теплопередача организуется не теплопроводностью, а турбуленцией, срезом горячего масла и отводом его через поршень вниз. Матчать однако!

 

Т.е правильно я понял, что в вашей веселой матчасти двигатель в основной своей массе прогревается от горячего масла срезанного вниз, а не в той скучной матчасти (Петриченко Р.М. Конвективный теплообмен в поршневых машинах), по которой 60% тепла передается через компрессионное кольцо и слой масла (обязательный член уравнения по расчету коэффициента теплоотдачи), а оставшееся в большей степени отдается стенке цилиндра при такте сжатия.

 

 "прослеживается движение теплоты от рабочего тела до среды, охлаждающей камеру. Вопросы теплопроводности совершенно исключены. Мы считаем, что это уместно и по методическим соображениям (остановимся на рассмотрении процессов единой физической природы) и по существу. Не секрет, что теория теплопроводности, являясь скорее частью математической физики, чем теплофизики, занимает лидирующее положение в теории теплопередачи, привлекая простотой и изяществом исходной модели, законченностью результатов и эффективностью методов. Этот приоритет она сохраняет и в прикладных вопросах, невзирая на то, что полную силу она получает лишь при наличии доброкачественной информации о граничных условиях теплообмена. Наконец, трудно указать работу по теплопередаче в поршневых машинах, где теория теплопроводности не затрагивалась бы в большей или меньшей степени.

Рассмотренные в книге материалы не претендуют на исчерпывающую полноту. В ряде случаев они служат только методической основой, дальнейшее развитие которой, по мнению авторов, еще больше приближает нас к пониманию поставленной проблемы.

Главы 1 и 2, кроме пп. 3, 4 и 8, написаны М. Р. Петриченко, главы 3 и 4 и пп. 3, 4 и 8 — Р. М. Петриченко. При написании гл. 3 использованы материалы А. И. Бученкова. Скоростные и температурные профили на ребрах теплообменников, описанные в гл. 4, получены В. Д. Перчем в лаборатории кафедры гидроаэродинамики физико-механического факультета ЛПИ. Алгоритмы программ в приложении составлены М. Р. Петриченко и М. Д. Чильдиновым."

 

Приведенная книга рассматривает совершенно другие вопросы, давайте не обсуждать то, что не имеет отношения к теме форума. Вы путаете коэффициенты теплоотдачи и теплопроводности.

Изменено August 20, 2014 пользователем Борода

[Борода]

Вопрос такой, это альтернатива кератеку или его замена? Короче что лучше и чем?

 

Кера Тек - чисто антифрикционная присадка, Молиген Мотор Протект присадка комплексного действия, кроме антифрикционных свойств масса дополнительных свойств. Подробнее в соответствующей ветке.

[yuri-52]

И в какой ветке почитать про Молиген Мотор Протект? Вот про КераТек большая ветка, а про Мотор Протект ничего толком нет (((

[ЛИК]

И в какой ветке почитать про Молиген Мотор Протект? Вот про КераТек большая ветка, а про Мотор Протект ничего толком нет (((

Добрый день!

Информацию по этому продукту можно найти в разделе нашего форума "Новинки продукции Ликви Моли":  https://forum.liquimoly.ru/index.php?/forum/22-novinki-produktcii-liqui-moly/