Присадка Cera Tec

[Эду]

Залил CeraTec. Вопрос: через 10000км. на следующем т.о. можно ли использовать промывку масл. системы 5ти минутку перед заменой масла? Неиспортит ли промывка защитную пленку CeraTec (расчитана на 50000км.) или после каждой замены масла и промывки заливать новый CeraTec т.е. через 10000км.

[Shmel]

Промыть двигатель, сменить масло, залить Кератек. Отъездить 50 000 без промывки. Промывка смывает его. Как вариант можно добавлять свежую порцию каждые 20 000, все равно часть уходит при замене масла.

[Борода]

Промыть двигатель, сменить масло, залить Кератек. Отъездить 50 000 без промывки. Промывка смывает его. Как вариант можно добавлять свежую порцию каждые 20 000, все равно часть уходит при замене масла.

Промывка никаким образом не мешает действию Кератек, так как упрочненный поверхностный слой металла никакая промывка не смоет. Керамика покидает мотор при очередной смене масла, поэтому, чтобы иметь 100% эффективность присадки, нужно добавлять ее при каждой смене. Последействие же продолжается до 50 000 км пробега, но не на 100%. Последействие обусловлено выглаживанием микронеровностей и упрочнением поверхностного слоя металла и не зависит от замены масла.

[1andrey]

Промывка никаким образом не мешает действию Кератек, так как упрочненный поверхностный слой металла никакая промывка не смоет. Керамика покидает мотор при очередной смене масла, поэтому, чтобы иметь 100% эффективность присадки, нужно добавлять ее при каждой смене. Последействие же продолжается до 50 000 км пробега, но не на 100%. Последействие обусловлено выглаживанием микронеровностей и упрочнением поверхностного слоя металла и не зависит от замены масла.

Залил Кератек светло-шоколадно молочного цвета, это нормально?

[Борода]

Залил Кератек светло-шоколадно молочного цвета, это нормально?

И еще немого гламурно-розового! :D Это нормальный цвет керамики, я тоже был удивлен первый раз.

[uka]

Здравствуйте. У меня Subaru Forester 2.0 2004г.в. EJ20. На СТО поставили диагноз - стук(задир юбки) поршня 4-го цилиндра, т.е. увеличенный зазор между гильзой и поршнем. Присадка Ceratec сможет продлить жизнь двигателя? Есть мнение, что эта присадка может даже ухудшить положение, за счет выравнивания микрорельефа поршня, при этом масло не будет задерживаться на поверхности поршня. Подскажите пожалуйста истину.

[Борода]

Здравствуйте. У меня Subaru Forester 2.0 2004г.в. EJ20. На СТО поставили диагноз - стук(задир юбки) поршня 4-го цилиндра, т.е. увеличенный зазор между гильзой и поршнем. Присадка Ceratec сможет продлить жизнь двигателя? Есть мнение, что эта присадка может даже ухудшить положение, за счет выравнивания микрорельефа поршня, при этом масло не будет задерживаться на поверхности поршня. Подскажите пожалуйста истину.

Не путайте. На поршне МАКРОрельеф и присадки не имеют на него ни малейшего влияния, как и на хонинговку. Присадки выравнивают именно МИКРОрельеф, то есть неровности порядка 1,5 мкм.

С таким диагнозом моторы живут очень долго, но еще дольше при добавлении антифрикционных присадок. Интересно, каким способом ставился диагноз, ведь без разборки это невозможно, а если с разборкой, то можно и поршень заменить.

[uka]

Не путайте. На поршне МАКРОрельеф и присадки не имеют на него ни малейшего влияния, как и на хонинговку. Присадки выравнивают именно МИКРОрельеф, то есть неровности порядка 1,5 мкм.

С таким диагнозом моторы живут очень долго, но еще дольше при добавлении антифрикционных присадок. Интересно, каким способом ставился диагноз, ведь без разборки это невозможно, а если с разборкой, то можно и поршень заменить.

Диагноз ставился путем прослушивания стетоскопом(малоэффективно) и разбором шатунных подшипников. С этим задиром езжу уже 30 000км.Как я понял это распространено на субаровских движках. Чтобы заменить поршень нужно подобрать именно тот, который подходит по размеру(зазор между гильзой 0,02 - 0,05мм), а возможности такой нет - это не наш ВАЗ, где можно пойти в магазин и померить. Значит использование ceratec оправданно? Доливать эту присадку лучше при каждой замене масла?

[Борода]

Диагноз ставился путем прослушивания стетоскопом(малоэффективно) и разбором шатунных подшипников. С этим задиром езжу уже 30 000км.Как я понял это распространено на субаровских движках. Чтобы заменить поршень нужно подобрать именно тот, который подходит по размеру(зазор между гильзой 0,02 - 0,05мм), а возможности такой нет - это не наш ВАЗ, где можно пойти в магазин и померить. Значит использование ceratec оправданно? Доливать эту присадку лучше при каждой замене масла?

Я имел ввиду доступность б\у запчастей на разборках, где можно подобрать и по диаметру, и по весу, мы так делали неоднократно.

Хорошо, когда на юбке задир, а не трещина... :o

Применение антифрикционных присадок оправдано, доливать лучше при каждой замене.

[Борода]

Скорее всего задир, т.к. после добавления ceratec стук стал более мягким.

Так и должно быть.

[uka]

Так и должно быть.

Опишите пожалуйста подробно как работает ceratec и ее состав для более лучшего понимания. Я в трансмиссию лью дисульфид и очень доволен, как работает знаю.

[Борода]

Опишите пожалуйста подробно как работает ceratec и ее состав для более лучшего понимания. Я в трансмиссию лью дисульфид и очень доволен, как работает знаю.

Во вложении мааленькая статья.

_______________________________________________________.doc

[(Serg)]

Лейте смело. У меня тоже субару с лёгким стуком в ЦПГ, заливал ceratec, во-первых стук практически пропал, во-вторых мотор не слышно даже на максимальных оборотах, эффект самолёта, нажал педаль и тихо улетел, только свист ветра в безрамочных стёклах.

[Борода]

А почему не пишут в инструкции о том, что желательно обновлять Кератек при смене масла? Я после первого использования Кератек, надеялся, что не нужно будет добавлять больше его, по крайней мере хотябы следующие тысяч 40, а тут получается, что если Я меняю масло ч\з каждые 7500 км., то мне нужно будет постоянно добавлять Кератек, однако накладно получается!

По инструкции: Мы не занимаемся самодеятельностью, а буквально переводим немецкие этикетки. Там написано: "срок эффективного воздействия ДО 50000 км". Керамические частицы (это очевидно!) покидают двигатель при очередной замене масла, а упрочненный поверхностный слой ОСТАЕТСЯ. Кто хочет 100% эффекта при каждой замене, тот подольет присадку при очередной замене. У меня срок смены вообще 6000 км, а подливаю через раз.

[Борода]

Доброго времени суток! Если объем моторного масла составляет 3.5 литра, то лучше лить полный флакон или нет? Дело в том, что я залил полный. Ничего страшного не случиться? Кстати никаких улучшений после заливки не увидел. Пробег после заливки 2500 тысячи. Всего пробег 16700. Спрашивал про вашу присадку на сайте Супротек, они ответили, что действие этой присадки почти как у Хадо.....

Страшного не случится. А Супротековцы лучше-бы за свою продукцию отвечали.

Я не знаю Вашего опыта в общении с автомобилем, но эффект заметен опытному человеку. Это улучшение тяги двигателя, снижение расхода топлива, снижение шумов.

[Maverick_E]

 Здравствуйте! На днях меняю масло. Буду заливать LM Leichtlauf Special AA 5W-30. Объем заливки насухо 3.3 литра, при замене 3 литра. Хочу добавить Ceratec. Какой вариант предпочтительнее:

1. Разболтать все содержимое баллончика (300 мл) в канистре масла (4 литра), залить нужное количество в мотор.

2. Разболтать 198 мл Ceratec в канистре масла  4 литра, залить нужное количество в мотор. расчет такой: 300 мл - 5 литров, 198 мл - 3.3 литра.

3. Залить все содержимое баллончика (300 мл) в мотор при замене масла.

4. Залить 198 мл в мотор при замене масла.

Спасибо!

[ЛИК]

Здравствуйте! На днях меняю масло. Буду заливать LM Leichtlauf Special AA 5W-30. Объем заливки насухо 3.3 литра, при замене 3 литра. Хочу добавить Ceratec. Какой вариант предпочтительнее:

1. Разболтать все содержимое баллончика (300 мл) в канистре масла (4 литра), залить нужное количество в мотор.

2. Разболтать 198 мл Ceratec в канистре масла 4 литра, залить нужное количество в мотор. расчет такой: 300 мл - 5 литров, 198 мл - 3.3 литра.

3. Залить все содержимое баллончика (300 мл) в мотор при замене масла.

4. Залить 198 мл в мотор при замене масла.

Рекомендую остановиться на первом варианте. Хотя, принципиальной разницы нет.

[Fahrenheit]

Шум и врибрация уменьшились, расход/тяга не изменились.

[ЛИК]

Шум и врибрация уменьшились, расход/тяга не изменились.

Нужно время. Дайте препарату поработать и результат не заставит себя долго ждать.

[Fahrenheit]

Нужно время. Дайте препарату поработать и результат не заставит себя долго ждать.

я пока в наблюдениях, заливал его тож в ЛМ 5-40 хайтек

[Alexsandr]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста , можно ли заливать Cera Tec в двигатель прошедший не более 5000 км , не навредит ли это ему ?

[postal]

Alexsandr

Эх... Вечный вопрос... быть или не быть...

[ЛИК]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста , можно ли заливать Cera Tec в двигатель прошедший не более 5000 км , не навредит ли это ему ?

Не только не навредит, но и поможет наилучшим образом пройти процесс обкатки.

[Alexsandr]

LIK, большое спасибо за ответ! И еще один вопрос. Не повлияет ли Cera Tec на работу гидрокомпенсаторов? Заранее спасибо.

[Борода]

LIK, большое спасибо за ответ! И еще один вопрос. Не повлияет ли Cera Tec на работу гидрокомпенсаторов? Заранее спасибо.

Не ухудшит, скорее улучшит. Я с момента заливки забыл о грохоте при запуске.

[alex44]

Тоже Субару, и тоже характерный стук в 4 цилиндре на холодную...

Думаю на зиму залить Молиген 5w50 или Молибден 10w40 (сейчас такое залито) и добавить в него Кератек. Как думаете, можно так сделать, целесообразно и в какой комбинации всё же лучше?

Спасибо.

[mikealex]

Тоже Субару, и тоже характерный стук в 4 цилиндре на холодную, при перекладке поршня (задир юбки)...

Сейчас лью Молибден 10w-40 (технология 60-х), при холодном пуске стучит тише, особенно при низких температурах. Но Кератек вызывает интерес, как более новый и совершенный продукт!

Очень хочется все же подобрать более эффективный "курс профилактики" и услышать аргументированный, подробный ответ по данной проблеме, а не скудный "продолжайте лить Молибден...". Автохимия LM не стоит же на месте с 1960 года, если есть Кератек, значит он кому то нужен?

Вопрос: Известная проблема Субару, когда стучит поршень при перекладке, по причине "задира юбки". Что предпочтительнее заливать в мотор для продления здоровья ЦПГ? "Масло с Молибденом" или "Обычное масло+Кератек"? Каков механизм воздействия на ЦПГ этих присадок? Хонинговка сохраняется в любом случае, я правильно понимаю? Кератек в ЦПГ лучше работает с 5w-30 или 10w-40, вязкость масла имеет значение при "задире юбки"? На зазор "поршень-цилиндр" присадки повлиять не могут, только вязкость масла или же керамике Кератек и это под силу? Извините, но очень много открытых вопросов по данной теме: "стук 4-го цилиндра Субару и как с ним бороться".

Изменено November 2, 2009 пользователем mikealex

[Борода]

Тоже Субару, и тоже характерный стук в 4 цилиндре на холодную, при перекладке поршня (задир юбки)...

Сейчас лью Молибден 10w-40 (технология 60-х), при холодном пуске стучит тише, особенно при низких температурах. Но Кератек вызывает интерес, как более новый и совершенный продукт!

Очень хочется все же подобрать более эффективный "курс профилактики" и услышать аргументированный, подробный ответ по данной проблеме, а не скудный "продолжайте лить Молибден...". Автохимия LM не стоит же на месте с 1960 года, если есть Кератек, значит он кому то нужен?

Вопрос: Известная проблема Субару, когда стучит поршень при перекладке, по причине "задира юбки". Что предпочтительнее заливать в мотор для продления здоровья ЦПГ? "Масло с Молибденом" или "Обычное масло+Кератек"? Каков механизм воздействия на ЦПГ этих присадок? Хонинговка сохраняется в любом случае, я правильно понимаю? Кератек в ЦПГ лучше работает с 5w-30 или 10w-40, вязкость масла имеет значение при "задире юбки"? На зазор "поршень-цилиндр" присадки повлиять не могут, только вязкость масла или же керамике Кератек и это под силу? Извините, но очень много открытых вопросов по данной теме: "стук 4-го цилиндра Субару и как с ним бороться".

При перекладке поршня имеет смысл задумываться о более вязком сорте масла, чем рекомендовано на данный двигатель. В плане снижения риска задира и молибден и Кера Тек примерно одинаковы, так же и по снижению шума. Однако в плане продления ресурса вообще Кера Тек предпочтительнее. Механизм действия уже обсуждался выше и нет смысла повторяться. Все упомянутые присадки хороши для снижения стука, но по моим наблюдениям перекладка поршней не приводит к существенному снижению ресурса двигателя, правда на нервы действует.

[mikealex]

Вычитал про особенности конструкции ЦПГ и режимы трения (попробую объяснить "на пальцах"), Субароводам "на заметку":

Оппозитные двигатели Subaru отличаются тем, что рабочий режим трения ЦПГ у них не "граничный", а "жидкостный". Поршни Subaru имеют короткие юбки особого профиля и смазываются за счет "гидродинамического" эффекта, аналогично подшипникам колен.вала. В связи с этим зазор "поршень-цилиндр" очень маленький.

НО!!! Дело в том, что при запуске двигателя режим "жидкостного" трения отсутствует и затем устанавливается не сразу. Сначала при прокрутке двигателя стартером и еще некоторое время после запуска, пока масло не начало разбрызгиваться на стенки цилиндров, наблюдается режим "граничного" трения. А это значит, что добавка в масло определенных компонентов (например MoS2, Cera Tec) может уменьшить трение в ЦПГ при запуске и тем самым не только улучшить пусковые свойства двигателя, но и снизить износ юбки поршня (и подшипников колен.вала).

А вот при рабочей температуре в режиме "жидкостного" трения ЦПГ надежность жидкостной смазки возрастает с увеличением скорости движения трущихся поверхностей и с увеличением вязкости масла. Присадки уже не дают тот эффект, который наблюдается при холодном пуске. Соответственно на прогретом двигателе Subaru (особенно со стуком 4-го цилиндра) важнее поддерживать обороты колен.вала не ниже 2000 об/мин и применять более вязкое масло (W-40 вместо рекомендованного W-30), что Борода и советует.

P.S. На собственном опыте: использую масло LM с молибденом MoS2 10W-10, при холодном запуске стук значительно уменьшается. На горячем моторе тоже все ОК, только иногда начинает проявляться еле слышное стрекотание на малых оборотах колен.вала (до 2000 об/мин), но оно не страшно и с оборотами пропадает. Очень важно поддерживать обороты на горячем двигателе Subaru, соотв. Моск. пробки оппозитникам противопоказаны, вот так то!

Изменено November 6, 2009 пользователем mikealex

[Борода]

Вычитал про особенности конструкции ЦПГ и режимы трения (попробую объяснить "на пальцах"), Субароводам "на заметку":

Оппозитные двигатели Subaru отличаются тем, что рабочий режим трения ЦПГ у них не "граничный", а "жидкостный". Поршни Subaru имеют короткие юбки особого профиля и смазываются за счет "гидродинамического" эффекта, аналогично подшипникам колен.вала. В связи с этим зазор "поршень-цилиндр" очень маленький.

НО!!! Дело в том, что при запуске двигателя режим "жидкостного" трения отсутствует и затем устанавливается не сразу. Сначала при прокрутке двигателя стартером и еще некоторое время после запуска, пока масло не начало разбрызгиваться на стенки цилиндров, наблюдается режим "граничного" трения. А это значит, что добавка в масло определенных компонентов (например MoS2, Cera Tec) может уменьшить трение в ЦПГ при запуске и тем самым не только улучшить пусковые свойства двигателя, но и снизить износ юбки поршня (и подшипников колен.вала).

А вот при рабочей температуре в режиме "жидкостного" трения ЦПГ надежность жидкостной смазки возрастает с увеличением скорости движения трущихся поверхностей и с увеличением вязкости масла. Присадки уже не дают тот эффект, который наблюдается при холодном пуске. Соответственно на прогретом двигателе Subaru (особенно со стуком 4-го цилиндра) важнее поддерживать обороты колен.вала не ниже 2000 об/мин и применять более вязкое масло (W-40 вместо рекомендованного W-30), что Борода и советует.

P.S. На собственном опыте: использую масло LM с молибденом MoS2 10W-10, при холодном запуске стук значительно уменьшается. На горячем моторе тоже все ОК, только иногда начинает проявляться еле слышное стрекотание на малых оборотах колен.вала (до 2000 об/мин), но оно не страшно и с оборотами пропадает. Очень важно поддерживать обороты на горячем двигателе Subaru, соотв. Моск. пробки оппозитникам противопоказаны, вот так то!

Совершенно правильное мнение, антиизносные присадки любого происхождения работают только при граничном режиме, при гидродинамическом они никак на трение и износ не влияют.