Opel Astra J m32

[Angry Engineer]

Добрый день, порекомендуйте пожалуйста масло в МКПП вот для такого случая.

- Авто: Opel Astra J 2013 г.в.

- КПП: M32 (6-ст трехвальная МКПП)

- Климат: от -40 до +35 С

- Рекомендация производителя: API GL-4 75W90 (если не ошибаюсь)

При замене узла сцепления поменял маховик на одномассовый облегченный (11 кг если важно), а сцепление соответственно на демпферное. После замены вышеперечисленного МКПП на ХХ стала греметь шестернями (но об этом предупреждалось на профильных форумах). Что посоветуете залить с учетом моего климата, чтоб не так сильно брякала.

Заранее спасибо за ответы.

[AZhuravskiy]

13 часа назад, Angry Engineer сказал:

Добрый день, порекомендуйте пожалуйста масло в МКПП вот для такого случая.

- Авто: Opel Astra J 2013 г.в.

- КПП: M32 (6-ст трехвальная МКПП)

- Климат: от -40 до +35 С

- Рекомендация производителя: API GL-4 75W90 (если не ошибаюсь)

При замене узла сцепления поменял маховик на одномассовый облегченный (11 кг если важно), а сцепление соответственно на демпферное. После замены вышеперечисленного МКПП на ХХ стала греметь шестернями (но об этом предупреждалось на профильных форумах). Что посоветуете залить с учетом моего климата, чтоб не так сильно брякала.

Заранее спасибо за ответы.

Добрый день! Для коробки данной модели рекомендуем применить Синтетическое трансмиссионное масло Hochleistungs-Getriebeoil 75W-90 http://liquimoly.ru/item/3979.html.

 

[Brian]

Поразительная машина Опель... И одна другая бы разницу между 75w85 и 75w90 просто не заметила, а тут...

1 час назад, avic сказал:

Своей рекомендацией, вы советуете человеку через сезон попасть на капиталку МКПП.

[Brian]

2 часа назад, avic сказал:

Да это не Opel :) А GM...

новое "желтое" (GM 1940004), 75w80 Kinematic: 31 mm2/s (31 cSt) at 40°C и Kinematic: 6.2 mm2/s (6.2 cSt) at 100°C.
Старое "красное" (GM 1940182) — 75W85 Вязкость, кинематическая: 72,9 (40°C); 13,23 (100°C) mm²/s PP 

 

GM облажался на высоконагруженной коробке, огреб траблы вот и начал метаться.

Даже больше, у них вязкость на том масле что льют с 13-го года даже ниже чем для ATF

 

Красное не держит температуру и с валами траблы, а желтое слишком жидкое. Как то так.

А на 75w90 есть уже "капиталки" правда на мобиле.

А ежели молибден добавить для прочности?

[avic]

12 часа назад, Brian сказал:

А ежели молибден добавить для прочности?

Это модификатор трения, причем тут "прочность"?

И что понимается под "прочностью"? Термостабильность? HTHS? Стойкость к окислению?

[Кот]

Тема этих коробок достаточно спорная...

Насколько мне помнится на первой версии BOT 402 (старая заводская заливка на ПАО базе) проблем с коробками не наблюдалось. Причем допускалась и замена на 75W-90, но строго полную синтетику. Все было хорошо, пока не начали удешевлять рецептуру и не получили проблемы с голоданием подшипников в мороз... со всеми вытекающими.

После этого бросились в другую крайность совсем маловязкие масла. Произошло это отчасти по причине появления в линейке роботизированных коробок на базе стандартных механических - для быстрого и четкого переключения желательно, чтобы синхронизаторы работали по менее вязкому маслу - на густом идут ошибки переключения. Кроме того масла в огонь подливает то, что на часть версий с этими коробками рекомендация 75W-85 сохранялась до 2012-2013 года (возможно были конструктивные версии, но столь глубоко я в то время уже не копал - у меня на шеви пятиступка - мне проще , хотя краем этого холивара тоже зацепило с подмерзанием обновленной "красной" рецептуры...).

Поэтому, с учетом замечания владельца авто (а у него вполне могла оказаться версия с рекомендацией производителя 75W-85) и была дана рекомендация чистой синтетики 75W-90 (Превышение вязкости над старым оригиналом при 100С менее 10% не будет критичной).

Как альтернативу  для части версий этих коробок можно предложить  Hochleistungs-Getriebeoil 75W-80 (с достаточно оптимальной вязкостью при 100С -  8,7 mm²/s ) + при необходимости усиления выдерживаемого давления присадка с MoS2.

 

 

[Кот]

7 минут назад, avic сказал:

Это модификатор трения, причем тут "прочность"?

И что понимается под "прочностью"? Термостабильность? HTHS? Стойкость к окислению?

 

Он достаточно эффективно снижает давление в контакте зубьев шестерен (что достато важно для долговечности шестерен при работе на маловязких маслах).

[Brian]

11 час назад, avic сказал:

Но, проблему это не решает :)

Конечно в опелевские коробки и в частности в М32 можно лить 75w90 но те масла, где киниматическая вязкость на уровне верхней планки 75w85.

С большой вязкостью уже наступают другие проблемы, а вы предлагаете Вязкость при 100°C : 14,0 мм2 /с.

Это много для этой коробки.

Ну, Hochleistungs-Getriebeoil 75W-90 c вязкостью при 100°C : 14,0 мм2 /с назвать "маловязким" язык не поворачивется :)

Я таки конечно извиняюсь, но мне кажется, что инженерный просчёт маслом не исправишь. Опель есть Опель. Либо вы переоцениваете влияние масла на коробку. 

У меня имеется практика, что различные МКПП прекрасно работают на маслах от 75W-80 до 75W-140 и даже на моторном масле. 

У меня в коробас девятки в своё время было залито масло 10-40 с молибденом и прекрасно себе коробка жила. 

[avic]

7 минут назад, Brian сказал:

коробас девятки

М32 и ваш "коробас" - разное по сути. :)

"инженерный просчет" - наверно есть, эта коробка не новая, это фиатовская коробка и используется много где, как правило, в тяжелых и нагруженных условиях.

В чем то просчет есть наверно, может комбинация 200 Нм мотора в машине рассчитанной на трассы и этой коробки, не знаю.

По немецкой спецификации для этой коробки - 75W-85 GL-4. Сейчас, с модернизованными валами, предписание лить жидкое 75W.

Густое масло для этой МКП, в следствии её конструктивной особенности - не подходит.

 

[avic]

Для запрошенных условий:

В 24.05.2016 в 21:40, Angry Engineer сказал:

- Авто: Opel Astra J 2013 г.в.

- КПП: M32 (6-ст трехвальная МКПП)

Рекомендация производителя авто и остальных производителей ГСМ, где есть подбор для этой МКПП - 75W GL-4 (к.в. 6-7 мм²/c при 100°С)

[KainVampa]

В 10.04.2017 в 19:34, avic сказал:

Да это не Opel :) А GM...

новое "желтое" (GM 1940004), 75w80 Kinematic: 31 mm2/s (31 cSt) at 40°C и Kinematic: 6.2 mm2/s (6.2 cSt) at 100°C.
Старое "красное" (GM 1940182) — 75W85 Вязкость, кинематическая: 72,9 (40°C); 13,23 (100°C) mm²/s PP 

 

GM облажался на высоконагруженной коробке, огреб траблы вот и начал метаться.

Даже больше, у них вязкость на том масле что льют с 13-го года даже ниже чем для ATF

 

Красное не держит температуру и с валами траблы, а желтое слишком жидкое. Как то так.

А на 75w90 есть уже "капиталки" правда на мобиле.

Доброго дня.

Прошел капиталку коробки м 32, все подшибники поменяли, залил сразу ликвимоли по рекомендации с молибденом, через пару тысяч начала плохо втыкаться первая, при включении машину дергает вперед, через четвертую если включать то получше. Заменил масло на GM 1940182. Проблема осталась. Вопрос собственно какое масло туда лить то лучше? машина астра 1,4т 2010г.