Cera Tec или Molygen Motor Protect

[V.Chaykin]

1 час назад, Т432 сказал:

что делать теперь?))

Прислушаться к нашим рекомендациям.

Все достаточно просто, LIQUI MOLY GmbH дает рекомендацию не учитывая условия эксплуатации на территории РФ. Ваш практически новый дизельный автомобиль оснащен сажевым фильтром, который негативно реагирует на повышенную зольность, серу, цинк и т.д. А в условиях эксплуатации мегаполиса, а так же немалого риска попадания на топливо несоответствующего качества, фильтр имеет повышенную склонность к забиванию. Поэтому, вам был рекомендован продукт абсолютно не влияющий на этот параметр, но при этом не уступающий по характеристикам Ceratec. 

Масло, которое залито в двигатель вашего авто, является и малозольным (сниженное содержания цинка, фосфора, серы) и маловязким (сниженная высокотемпературная вязкость) что является оптимальным вариантом для сочетания с Molygen Motor Protect счет его маловязкой основы (это значит, что присадка не изменит рабочую вязкость масла).

[MPS]

Вопрос в разрезе следующей ситуации.

Opel Astra H с двигателем z18xer. Общий пробег 200 000 км. с небольшим. С 3000 км. (практически с салона) сидит на TopTec4600. За весь срок пару раз заливал Ceratec. Крайний раз 50 000 назад.

Почитал тут про применение одной и другой присадок в зависимости от зольности масел и возникли вопросы:

1. Надо было заливать Molygen Motor Protect (9050) вместо Ceratec в данный двигатель на данном масле?

2. Что, всё-таки лучше из этих двух присадок для движка, если игнорировать катализатор? На Ойл-Клаб есть мнение, что Molygen Motor Protect более стабилен в "горячих" двигателях.

3. Можно ли лить Molygen Motor Protect (9050), если 20 тыс. назад были залиты остатки масла с Ceratec (остатки смеси Кератек и масла, где-то 0,5 литра использовал при очередной замене масла)

ПС: последний вопрос не означает, что решение по применению Molygen Motor Protect (9050) вместо Ceratec принято.

Это зависит от ваших рекомендаций.

 

Изменено February 11, 2019 пользователем MPS
Дополнение

[V.Chaykin]

28 минут назад, MPS сказал:

Вопрос в разрезе следующей ситуации.

Opel Astra H с двигателем z18xer. Общий пробег 200 000 км. с небольшим. С 3000 км. (практически с салона) сидит на TopTec4600. За весь срок пару раз заливал Ceratec. Крайний раз 50 000 назад.

Почитал тут про применение одной и другой присадок в зависимости от зольности масел и возникли вопросы:

1. Надо было заливать Molygen Motor Protect (9050) вместо Ceratec в данный двигатель на данном масле?

2. Что, всё-таки лучше из этих двух присадок для движка, если игнорировать катализатор? На Ойл-Клаб есть мнение, что Molygen Motor Protect более стабилен в "горячих" двигателях.

3. Можно ли лить Molygen Motor Protect (9050), если 20 тыс. назад были залиты остатки масла с Ceratec (остатки смеси Кератек и масла, где-то 0,5 литра использовал при очередной замене масла)

ПС: последний вопрос не означает, что решение по применению Molygen Motor Protect (9050) вместо Ceratec принято.

Это зависит от ваших рекомендаций.  

Добрый день.
По пунктам:
1. Для данного двигателя не принципиально, работать будут оба продукта.
2. В данном контексте выявить лидера практически не возможно, двигатель без серьезных эко-заморочек, оба варианта подойдут и будут работать.
3. Можно.

[MPS]

35 минут назад, V.Chaykin сказал:

Добрый день.
По пунктам:
1. Для данного двигателя не принципиально, работать будут оба продукта.
2. В данном контексте выявить лидера практически не возможно, двигатель без серьезных эко-заморочек, оба варианта подойдут и будут работать.
3. Можно.

Благодарю, конечно...

Что работать будут оба продукта было понятно. Странно, если бы один из них или оба не работали бы)

Вообще если руководствоваться этим доводом, то и масла других брендов в моторе, тоже будут работать. Лукойл, Шелл, Мобил... Но выбираем-то то, что кажется лучшим, работают-то разные продукты немного по разному и эффект разный.

Должна же быть между этими присадками разница?) Ведь это всё-таки разные продукты. Или одинаковые с разными наклейками?)

Что лучше-то защищает двигатель? Особенно если нюансы использования продуктов по экологичности "для данного двигателя не принципиальны".

Помогите уж сделать выбор, возьмите на себя такую ответственность по продвижению продуктов вашей компании;)

Изменено February 11, 2019 пользователем MPS

[V.Chaykin]

26 минут назад, MPS сказал:

Благодарю, конечно...

Что работать будут оба продукта было понятно. Странно, если бы один из них или оба не работали бы)

Вообще если руководствоваться этим доводом, то и масла других брендов в моторе, тоже будут работать. Лукойл, Шелл, Мобил... Но выбираем-то то, что кажется лучшим, работают-то разные продукты немного по разному и эффект разный.

Должна же быть между этими присадками разница?) Ведь это всё-таки разные продукты. Или одинаковые с разными наклейками?)

Что лучше-то защищает двигатель? Особенно если нюансы использования продуктов по экологичности "для данного двигателя не принципиальны".

Помогите уж сделать выбор, возьмите на себя такую ответственность по продвижению продуктов вашей компании;)

Ваша ирония мне понятна, но не будем забывать двигатель z18xer разработки не самого свежего поколения, от сюда и указание что можно использовать любую из присадок и действительно работа их будет примерно на одном уровне.
Скажем была бы это Astra K 1.4 Turbo (с мотором B14XNT), ответ был бы однозначным использовать Molygen Motor Protect. Особенность мотора с расчетом на экологию и экономичность + зольность присадки минимальна и спецом под масла со сниженной высокотемпературной вязкостью. 

В вашем варианте нет таких жестких требований, поэтому если вы не можете сделать выбор, я рекомендую Ceratec.
 

[Brian]

53 минуты назад, MPS сказал:

Благодарю, конечно...

Что работать будут оба продукта было понятно. Странно, если бы один из них или оба не работали бы)

Вообще если руководствоваться этим доводом, то и масла других брендов в моторе, тоже будут работать. Лукойл, Шелл, Мобил... Но выбираем-то то, что кажется лучшим, работают-то разные продукты немного по разному и эффект разный.

Должна же быть между этими присадками разница?) Ведь это всё-таки разные продукты. Или одинаковые с разными наклейками?)

Что лучше-то защищает двигатель? Особенно если нюансы использования продуктов по экологичности "для данного двигателя не принципиальны".

Помогите уж сделать выбор, возьмите на себя такую ответственность по продвижению продуктов вашей компании;)

Ну Кератек в силу своей базы больше подходит для полнозольных масел. 

А Молиген, опять же в в силу своей базы больше подходит для малозольников - в угоду экологии. 

Но в вашем случае особых экологических требований нет, поэтому можно любую присадку. Реально. 

[MPS]

7 часов назад, Brian сказал:

Ну Кератек в силу своей базы больше подходит для полнозольных масел. 

А Молиген, опять же в в силу своей базы больше подходит для малозольников - в угоду экологии. 

Но в вашем случае особых экологических требований нет, поэтому можно любую присадку. Реально. 

Из сказанного Вами и тут в теме понятно, что Молиген более нежен по отношению к катализатору. Это преимущество. Но можно предположить, что сделано это в ущерб каким-то другим полезным свойствам относительно Кератека. Поэтому были муки выбора.

А TopTec4600 можно отнести к полнозольным маслам?

7 часов назад, V.Chaykin сказал:

Ваша ирония мне понятна, но не будем забывать двигатель z18xer разработки не самого свежего поколения, от сюда и указание что можно использовать любую из присадок и действительно работа их будет примерно на одном уровне.
Скажем была бы это Astra K 1.4 Turbo (с мотором B14XNT), ответ был бы однозначным использовать Molygen Motor Protect. Особенность мотора с расчетом на экологию и экономичность + зольность присадки минимальна и спецом под масла со сниженной высокотемпературной вязкостью. 

В вашем варианте нет таких жестких требований, поэтому если вы не можете сделать выбор, я рекомендую Ceratec.
 

Благодарю Вас.

[Brian]

3 часа назад, MPS сказал:

Из сказанного Вами и тут в теме понятно, что Молиген более нежен по отношению к катализатору. Это преимущество. Но можно предположить, что сделано это в ущерб каким-то другим полезным свойствам относительно Кератека. Поэтому были муки выбора.

А TopTec4600 можно отнести к полнозольным маслам?

Никаким свойствам кщерба нет, просто новая технология. ТТ 4600 - лоу сапс, малозольник, но в вашем случае с этим заморачиваться нет смысла, у вас же не дизель с сажевиком. 

Ещё надо понимать, что масло может оказывать влияние на каталик в том случае, если мотор ест масло, прилично ест, а не, как это обычно бывает - стакан от замены до замены. 

 

 

[MPS]

4 часа назад, Brian сказал:

Никаким свойствам кщерба нет, просто новая технология. ТТ 4600 - лоу сапс, малозольник, но в вашем случае с этим заморачиваться нет смысла, у вас же не дизель с сажевиком. 

Ещё надо понимать, что масло может оказывать влияние на каталик в том случае, если мотор ест масло, прилично ест, а не, как это обычно бывает - стакан от замены до замены. 

 

 

Понял. Спасибо.

[Klee]

Добрый день.

Подниму.

Атмо V8 m113, евро 4, объём масла ~8,5.

Масло Molygen New Generation 5W-40.

С чем смешать? 8л масла + 2 бутылки кератека или +1 бутылка MMP?

Какая будет разница. Судя по сообщениям, масло A3/B4, а значит - Кера Тек.

Нужна максимальная защита на повышенных оборотах (5-6 тысяч) + сохранить жизнь катализатору.

[V.Chaykin]

13 минуты назад, Klee сказал:

Добрый день.

Подниму.

Атмо V8 m113, евро 4, объём масла ~8,5.

Масло Molygen New Generation 5W-40.

С чем смешать? 8л масла + 2 бутылки кератека или +1 бутылка MMP?

Какая будет разница. Судя по сообщениям, масло A3/B4, а значит - Кера Тек.

Нужна максимальная защита на повышенных оборотах (5-6 тысяч) + сохранить жизнь катализатору.

Добрый день.
Если вы используете масло Molygen New Generation 5W-40 то использовать Ceratec или MMP уже нет необходимости.
Для сохранности катализатора, следите за топливной системой и используйте топливные присадки.

[V.Chaykin]

9 минут назад, Klee сказал:

Почему нет смысла? В присадке ведь больше действующих веществ. Вопрос не в деньгах.

Есть более сильная пара? Может Synthoil High Tech 5W-40 + присадка?

В маслах Molygen NG уже есть пакет защитных присадок. Поэтому использование дополнительных антифрикционных присадок не имеет смысла, тем более при постоянной эксплуатации на Molygen NG.
 

[Борода]

Рекомендация на изменится, берите Молиген.

[erlanham]

Добрый день!

Прошу совета, что же все-таки применить Ceratec или Moligen. Авто Мицу Пинин, двигатель 4G94 GDI 2L, после капиталки пробежал 56000, масло лью все время исключительно LL Special Tec AA5W-30, состояние двигателя меня удовлетворяет, масло не ест. В связи с чем возникает вопрос, судя по марке масла нужно лить Мoligen, но принимая во внимание моральную древность мотора, можно ли лить Ceratec,  в нашем случае еще имеет значение и цена присадки. Спасибо за ответ.

 

[Brian]

6 часов назад, erlanham сказал:

Добрый день!

Прошу совета, что же все-таки применить Ceratec или Moligen. Авто Мицу Пинин, двигатель 4G94 GDI 2L, после капиталки пробежал 56000, масло лью все время исключительно LL Special Tec AA5W-30, состояние двигателя меня удовлетворяет, масло не ест. В связи с чем возникает вопрос, судя по марке масла нужно лить Мoligen, но принимая во внимание моральную древность мотора, можно ли лить Ceratec,  в нашем случае еще имеет значение и цена присадки. Спасибо за ответ.

 

В данном случае на мой взгляд можно лить то, что больше нравится. Разницы никакой. 

[V.Chaykin]

В 02.05.2019 в 06:25, erlanham сказал:

Добрый день!

Прошу совета, что же все-таки применить Ceratec или Moligen. Авто Мицу Пинин, двигатель 4G94 GDI 2L, после капиталки пробежал 56000, масло лью все время исключительно LL Special Tec AA5W-30, состояние двигателя меня удовлетворяет, масло не ест. В связи с чем возникает вопрос, судя по марке масла нужно лить Мoligen, но принимая во внимание моральную древность мотора, можно ли лить Ceratec,  в нашем случае еще имеет значение и цена присадки. Спасибо за ответ.

Добрый день.
По написанному так и не понятно масло LL или AA используется в двигателе.
Но более оптимально будет использование ceratec.

[Станислав_П]

Залил кератек с 20000 км общего пробега, авто шкода. Нужно ли заливать присадку каждую замену, или лучше через интервал? Какой вариант лучше для защиты мотора? Долгий ли эффект последействия? Спасибо

[Brian]

5 часов назад, Станислав_П сказал:

Залил кератек с 20000 км общего пробега, авто шкода. Нужно ли заливать присадку каждую замену, или лучше через интервал? Какой вариант лучше для защиты мотора? Долгий ли эффект последействия? Спасибо

Лучше для защиты - лить каждую замену. 

[V.Chaykin]

В 04.05.2019 в 14:37, Станислав_П сказал:

Залил кератек с 20000 км общего пробега, авто шкода. Нужно ли заливать присадку каждую замену, или лучше через интервал? Какой вариант лучше для защиты мотора? Долгий ли эффект последействия? Спасибо

Добрый день.
Если ваш автомобиль постоянно участвует в гонках, то добавка Ceratec с каждой заменой масла была бы актуальна.
Если нет, то повторное применение через 35-50 тыс. км в зависимости от сложности условий эксплуатации.

[Станислав_П]

Нет, "дедушкин" стиль вождения) У меня объём маслосистемы три литра, всю выливать не стал, поэтому осталась половина присадки, значит оставлю на другой раз, или залью в свой урал-мото. Спасибо!

[Brian]

37 минут назад, Станислав_П сказал:

"дедушкин" стиль вождения

Самый губительный для двигателя. ((

[Oldpepper]

Джентльмены, Веста Кросс 1.8, масло Роснефть (Лада) CN|CF 5W-40 Вчера залито на ТО-1. До этого на таком же масле, только Лукойл, была Oil Additiv MoS2.

Прошу рекомендации по присадке.

[Brian]

9 минут назад, Oldpepper сказал:

Джентльмены, Веста Кросс 1.8, масло Роснефть (Лада) CN|CF 5W-40 Вчера залито на ТО-1. До этого на таком же масле, только Лукойл, была Oil Additiv MoS2.

Прошу рекомендации по присадке.

Я бы взял Кератек.

[V.Chaykin]

45 минут назад, Oldpepper сказал:

Джентльмены, Веста Кросс 1.8, масло Роснефть (Лада) CN|CF 5W-40 Вчера залито на ТО-1. До этого на таком же масле, только Лукойл, была Oil Additiv MoS2.

Прошу рекомендации по присадке.

Добрый день.
Можете оставаться на Oil Additiv MoS2 или использовать арт. 3721 Антифрикционная присадка в моторное и трансмиссионное масло Cera Tec

[V.Chaykin]

16 часов назад, dmitryirk сказал:

Такая тема из за вязкости) высосана из пальца, зольность ещё можно предположить) но вы представляете присадка в общем объёме масла меньше 5 процентов) тогда логичный вопрос как она может очень сильно поднять зольность масла) есть какие то функциональные отличия молигена от кератека кроме этих 2 факторов, которые высосаны из пальца. Сам пользую Топтек 4200 C3 малозольное + кератек, в сажевики чистота, уже 2 замены. Хочется попробовать молиген.

Добрый день.
На самом деле в зависимости от объема заливаемого масла доля присадки в среднем составит от 5 до 10 %. Прям очень сильно зольность не поднимет, но тем не менее данный показатель будет повышен. На некоторых дизелях это может быть критично. Поэтому мы не рекомендуем нарушать требования производителя по зольности моторного масла. 
Особо сильных функциональных отличий нет, но по применимости все таки они разнятся Ceratec попал на рынок в 2004 году, MMP в 2014. Сменились двигатели, изменился подход к смазывающим материалам, поэтому и рекомендации у продуктов разные. 

[dmitryirk]

3 часа назад, V.Chaykin сказал:

Добрый день.
На самом деле в зависимости от объема заливаемого масла доля присадки в среднем составит от 5 до 10 %. Прям очень сильно зольность не поднимет, но тем не менее данный показатель будет повышен. На некоторых дизелях это может быть критично. Поэтому мы не рекомендуем нарушать требования производителя по зольности моторного масла. 
Особо сильных функциональных отличий нет, но по применимости все таки они разнятся Ceratec попал на рынок в 2004 году, MMP в 2014. Сменились двигатели, изменился подход к смазывающим материалам, поэтому и рекомендации у продуктов разные. 

 

ни чего супер критичного не произойдёт, я конечно понимаю производителей, что вы перестраховываетесь, это тоже самое как допуски масла на пример VW 504/507, если не катать 15, а где то 7-10 то его легко можно заменить на допуск предыдущего поколения 505, 502 главное чтобы база масла было нормальное и пакет зольности соответствовал и то только из за того что наполнение сажевого будет более интенсивным, что не является критичным параметром. 

 

вопрос сразу к представителю "Антифрикц.присадка с дисульфидом молибдена в мот.маслоOil Additiv (0,3л) 1998" категорически не любит сажевый?  

[V.Chaykin]

2 часа назад, dmitryirk сказал:

вопрос сразу к представителю "Антифрикц.присадка с дисульфидом молибдена в мот.маслоOil Additiv (0,3л) 1998" категорически не любит сажевый?  

Если мотор исправен и нет расхода масла, то нагрузка на сажевый будет минимальна.

[dmitryirk]

ещё маленько по мучаю) 

в чём отличие 10 минутной промывки Пролайн от 10 минутной промывки потребительской химии? например самой жёсткой в потребительской 

 

Средство для промывки двигателя Профи Pro-Line Motorspulung 0,5л

Артикул: 2427

 

Очиститель масляной системы усиленного действия Oilsystem Spulung High Performance Diesel 0,3л
Артикул: 7593

 

 

[Brian]

51 минуту назад, dmitryirk сказал:

ещё маленько по мучаю) 

в чём отличие 10 минутной промывки Пролайн от 10 минутной промывки потребительской химии? например самой жёсткой в потребительской 

 

Средство для промывки двигателя Профи Pro-Line Motorspulung 0,5л

Артикул: 2427

 

Очиститель масляной системы усиленного действия Oilsystem Spulung High Performance Diesel 0,3л
Артикул: 7593

 

 

Объём и сила воздействия, а также степень разжижения масла. 

[V.Chaykin]

17 часов назад, dmitryirk сказал:

ещё маленько по мучаю) 

в чём отличие 10 минутной промывки Пролайн от 10 минутной промывки потребительской химии? например самой жёсткой в потребительской 

Добрый день.
Про-лайн линейка отличается более высокой концентрацией моющих и противоизносных компонентов. Механизм воздействия тот же. Позволяет эффективно отмыть и безопасно удалить самые разные загрязнения: нагары, шла-
мы, лаковые отложения. Состав настолько активен, что позволяет удалять даже нагар с поршней и из камеры сгорания двигателя, восстанавливая нормальную компрессию. Также может использоваться для промывки механических агрегатов
трансмиссии.