[Физико-химические свойства основных баз моторных масел]

Всех приветствую!

Нашел табличку сравнения свойств баз моторных масел.

Табличка не случайно явно "заточена" в активную пропаганду эстеров и не без лукавства. Хотя фирма позиционирует себя как номер 1, но это на ее совести.

Маслам на основе гидрокрекингового синтеза там внимание не уделено. В интернете не найти четкой подобной раскладки по свойствам для них. Известно лишь, что они более стойки, больше рассчитаны на холодные условия чем минералка и ближе к ПАО по этим качествам, по остальным свойствам ближе к минералке. Пишут обычно так и не больше.

Отсюда вопросы к обсуждению:

1.Масла на базе ПАО без молигена/дисульфида молибдена/эстеров действительно "не держатся" на местах трения? Или держатся, но не долго - сколько после выключения двигателя? И так ли страшен для двигателя с ПАО без молигена/эстеров/MoS2 холодный пуск?

2.Если в базе масла ПАО с гидрокрекинговой основой, сколько эта смесь продержится как масляная пленка.

Ясно,что 1 и 2 зависит от окружающей температуры и старения масла, но все-таки - на начало эксплуатации, в середине и в конце...

3.ПАО: Изменения в молекулярной структуре отсутствуют. Совсем и на все время работы до следующей замены??? Понятно, что присадки расходуются. А ПАО совсем не распадается?

4.ПАО: Смазывающая способность низкая. Это на самом деле так?

5.Минеральное масло: Полярность отсутствует. Но: Смазывающая способность (под влиянием ионов)... Это разве не одно и то же? Все-таки отсутствует полярность или есть? А у гидрокрекинговых масел? Притягиваются они к металлу или нет. А в смеси с ПАО? ПАО тоже притягивается вместе с ним? Где золотая середина ПАО+гидрокрекинг?

6.ПАО: Не работает при высоких нагрузках. Неужели это так? Высокие нагрузки наверное это долго обороты от 4500 в мин. на горячем двигателе или таскание прицепа. Или вообще все тяжелые условия? При этом у серьезных фирм масла лонг-лайф и для тяжелых нагрузок на ПАО (большинство из них 5w-40 тихо перевели на гидрокрэкинг при этом).

7.ПАО: Высокий коэффициент трения. Кхм... Правда?

8.ПАО: Моющие свойства отсутствуют. Считал почему-то иначе. Даже ПАО вроде как агрессивны чуток как и эстеры, потому и мыть должны лучше минералки и гидрокрека. Или нет?

9.Минеральный масла: Моющие свойства ниже, чем у Эстеров. А они разве моют без присадок? Не после них разве продукты разложения в виде пластилина-гудрона внутри двигателя после вскрытия при большом пробеге обнаруживают? Понятно, что моющие присадки спасают положение, но все же... Гидрокрекинговой основе тоже ведь это свойственно?!

Насколько знаю, к гидрокрекингу пришли из-за удешевления технологии производства масел всего лишь, а так ПАО лучше для мотора. А тут пишут...

P.S. Заранее спасибо этому форуму и сотрудникам компании за лояльность и профессиональные знания и ответы! 

masla.bmp

[Тех. характеристики масла Moligen 5-50]

Экстремальный режим это ближе к спортивному + тяжёлые условия эксплуатации (пробки, топливо, высокие весовые нагрузки. Полный список можно найти в руководстве по эксплуатации большинства Европейских автомобилей)

Это про меня. Пробки + когда их нет моментами, наверстываем упущенное время + быстрый старт со светофора впереди всех + КАД. И сколько при подобном режима может кушаться этого масла на откапиталенном Golf III моноторонике 1600куб.см 75 л.с.? 3,5 литра

Напротив, Шелл Ультра Хеликс этот же двигатель буквально "выпил".

Увы, 5w-40 у Шелл - гидрокрекинговое масло, даже то, что Ультра, хоть присадками и нагнали пафоса по первоначальным характеристикам как у пао.

Сам до недавнего времени несколько лет считал, что там база пао.

[Тех. характеристики масла Moligen 5-50]

Если не эксплуатировать автомобиль в экстремальных режимах, то увеличение расхода масла двигателю не грозит.

Уточните, пожалуйста: под экстремальным режимом что понимается?

Долго обороты двигателя выше 4000 об./мин при норме для переключения передач выше 3000, ~до 3500-4000? Или долгий городской режим пробок "старт-стоп": первая передача, чуть-чуть на второй, нейтраль, опять на первую и т.д.?! Или режим эксплуатации автомобиля в допустимых, но высоких весовых нагрузках? Или какая-либо комбинация этого? 

[Сомнения По Базе (Основе) Масла Moligen 5-50?]

Подведем итог: Масло Molygen 5W-50 сделано на 100% ПАО базе. Надеюсь в будущем Вы будете верить нашим сообщениям. Нам некчему давать неверную информацию. Если надежной информации у меня нет, то я ее запрашиваю, но не имею права размещать ЗДЕСЬ немецкие документы с полной расшифровкой формулы.

Для окончательного развеивания сомнений...

Непосредственно от производителя есть информация про базу в 5w-50 исключительно ПАО без добавления гидрокрекинговой составляющей?

Вы видели даташит, в котором это четко написано? Если да, вашего слова вполне достаточно.

Если нет, возможно ли эту информацию переподтвердить запросом на завод?

Просто вы сами писали про некоторый ожидаемый некоторый ужор/угар 5w-50 и рекомендовали одному клиенту как-то synthoil 5w-40 в его случае.

ПАО вроде как не ужорчивы, тем более вязкости класса 50, в отличии от гидрокрекинговых масел. "Молиген"овской присадки, вы сами тоже писали, в составе не так много в процентах для влияние на это, да и она тоже не должна угорать по идее...

На последние фразы хотелось бы комментарий.

[Тех. характеристики масла Moligen 5-50]

Здравствуйте!

Вопрос к представителям компании!

Скажите, пожалуйста:

Данное масло имеет одинаковую степень зеленого оттенка на протяжении всего срока службы или становится со временем эксплуатации чем чернее, тем больше коричневее, и "зелина" пропадает совсем на каком то этапе при просвечивании далее все более ярким светом?

Понятно, что оно чернеет со временем...

Будем отталкиваться от цикла замены 7-15 тыс. км, в зависимости от условий эксплуатации в России, на классическом способе проверки распада масла (капля на бумаге).

"Зеленого цвета" в %% в масле, если проводить его световой анализ с разной степень подсветки, одинаково и в начале, и в конце в течении всего срока эксплуатации?

Перефразируя: сам компонент-присадка "molygen" насколько стабилен как химическое соединение в эксплуатационных условиях ДВС (обычных и отдельно в так называемых тяжелых условиях)? Как меняется его процентное содержание от начала к концу срока эксплуатации конкретной заливки масла? Не надо коммерческую тайну открывать: сколько его и что это точно...?! Напишите, скажем: содержание в %% "molygen"a не меняется, или уменьшается к концу в 2 (или больше) раза например с линейной зависимостью или линейно расходуется полностью например до момента середины рабочего цикла масла и т.п...

Еще вопрос: гигроскопична ли присадка "молиген" и, если она подвержена распаду в условиях работы ДВС, гигроскопичны ли ее компоненты распада (и, возможно, их последующего распада) в интервалах между его работой?

Лучше запросите немцев, пусть их химики пояснят.

Замечу, что потребитель имеет право знать обо всех изменениях заявленных потребительских свойств и заявленных конкурентных преимуществ (коим является фишка "молиген") конкретного товара на протяжении всего срока эксплуатации.

Пусть просветят лампами разной степени яркости начальное, полностью отработанное и на среднем этапе масло. Наверняка эти данные у них и так есть еще с момента испытаний.

Могу объяснить для чего мне это... Считайте, что, не будучи профессиональным химиком, некоторое время подумав и кое-что уточнив, разгадал идею химического состава этой присадки (возможно, ошибаюсь, но практически уверен; раскрывать ее по понятным причинам не буду; вариантов вокруг этой идеи очень много).

Пока масла не покупал, задумываюсь... Будет неприятно убедиться, если опыт подтвердит, что немцы "скажут неправду"...

Простой ответ, что зеленый цвет - это чисто защитный от подделок и может измениться когда угодно - не устроит. Даже если это так, все равно жду ответы на вопросы, чтобы ориентироваться по срокам замены.

Интересы конкурентов не представляю, при полном и исчерпывающем ответе дополнительных вопросов по этой присадке от меня не планируется.

Предварительно российскую сторону попрошу написать об отправленном немцам запросе.

Спасибо!