lithium

Здравствуйте. Как обычно, требуется совет. Что есть: МКПП Renault JH3-365 (Sandero Stepway 2014-), объем масла по разным данным около 3-х литров. Масло поменял на 50 тыс. км (сейчас ~70 тыс. км.). Залито рекомендованное ELF Tranself NFJ 75W80. Эксплуатация в основном город, иногда трасса и иногда горы/поля/леса (без фанатизма). Сейчас коробка немного подвывает на 2 и 3-й передачи в районе 2000 оборотов/мин у двигателя. В ОД говорят что это у них у всех так, ничего с этим не сделаешь. Что хочется: избавиться от этого подвывания и продлить ресурс. Насколько я понял, есть три варианта: 1. Getriebeoil-Additiv. Дешево и сердито, в моем случае 2 тюбика. Смущает что есть только модификация трения, без упрочнения поверхности. 2. Ceratec. Он уже у меня есть, но сильно смущает явно большое отличие вязкости его основы (скорее всего, что-то вроде 5W30) и вязкости трансмиссионного масла (75W80), при 5% влияние будет заметным. 3. GearProtect. Неизвестно насколько снизит шум по сравнению с другими вариантами и смущает что тюбик на 2 литра, а у меня три. При его цене выбрасывать половину второго тюбика довольно расточительно. По присадкам в МКПП в видеоматериалах довольно скудная информация чтобы разобраться что к чему, поэтому своих соображений у меня почти нет. Подскажите, что лучше для моих задач?

Потихоньку подкрадывается срок очередной замены масла... Я еще немного почитал на эту тему, насколько я понял, срок защиты 50 тыс. км. и все рекомендации менять через один/два/три раза вертятся вокруг молибдена и его защитных свойств. Но я уже привык к тишине и мне интересно по какому алгоритму обновлять присадку чтобы уровень шума не увеличивался? Нитрид бора как-то липнет к поверхностям (и тогда его можно лить меньше при следующих заменах?) или равномерно плавает в масле (и тогда каждый раз полная дозировка)?

А в плане негативных последствий что-нибудь подскажите? Можно ли вместо №1 или 2 всегда использовать №3?

А Injection Reiniger High Performance может за какое-то количество применений (подряд) сравниться с эффективностью промывки сольвентами? Если может, то применено за какое количество раз (в случае существенного загрязнения, но не запущенного случая)? Или количество в качество не перейдет? Еще интересно, использование этой присадки в случае частого употребления несет какие-то негативные последствия (кроме последствий для кошелька)?

Тут имелось в виду сравнение двух подходов: "присадка в бак" vs "15 минут сжигать спецтопливо вместо бензина". Не обязательно Lavr и Liqui Moly, у Liqui Moly вроде тоже есть средство с аналогичным принципом использования. Т.о. способны ли пользовательские присадки (в бак) заменить вариант очистки форсунок путем подачи спецтоплива в условиях автосервиса? Меня больше интересовало почему долговременный очиститель не предотвратил накопление отложений. В вебинаре про очистители масляной системы шла речь про то что 1-й и 2-й номера отличаются только концентрацией, а 3-й номер имеет совершенно иной состав, т.е. он кардинально отличается от других средств (если я все правильно запомнил). Меня интересует, с очистителями инжектора такая же ситуация, или с возрастанием номера растет только концентрация? (возможно, я не понял ответ)

У меня небольшое продолжение и пара вопросов. Как уже писал, пользуюсь постоянно Langzeit Injection Reiniger , иногда Ventil Sauber и думал что все проблемы с грязью в прошлом, но полгода назад появились дерганья при разгоне. Появляются при интенсивном разгоне на 3-й и 4-й передаче в диапазоне оборотов, соответствующим максимальному крутящему моменту (2,5-3,5 тыс. оборотов). Я прогнал заново весь комплект (очиститель клапанов, инжектора №2 и антилед), но результата не было. Машина на гарантии, но поскольку эта проблема то есть, то нет, у ОД вникать в ситуацию не стали (в компьютере ошибок нет), предложили почистить дроссель (уже чистил) и инжектор (дорого и без гарантии решения проблемы). Думал на свечи, но отбросил этот вариант, т.к. они были поменяны месяц назад, брал хорошие и 100% не подделку, пропусков зажигания не было. Подумал и решил почистить форсунки сам. На этот раз залил очиститель №3, и проблема, судя по всему, решилась. Ко всему прочему, очень заметно возросла приемистость двигателя, хотя мне казалось что все (клапана и форсунки) уже чисто и это максимум который можно получить. На основе этого опыта появилась пара вопросов: 1. Насколько Injection Reiniger High Performance отличается от дилерского варианта промывки форсунок путем подачи в топливную магистраль спецсредства (если мне не изменяет память, у моего ОД это Lavr ML101) в плане эффективности (по цене вариант ОД дороже в 5 раз)? 2. Почему при использовании Langzeit Injection Reiniger инжектор оказался грязным? Бензин, как я уже упоминал ранее, с брендовой заправки (не франчайзи), в основном 98-й, обороты периодически даю повышенные, особенно после заливки Ceratec. 3. Injection Reiniger High Performance отличается от своих более слабых собратьев (№1 и №2) только концентрацией, или, как случае с очистителем масляной системы №3 (Oilsystem Spulung High Performance Benzin), отличается более зверским составом?

Если кому интересно, итоги применения (Ceratec). Самое главное -- ничего не сломалось :) . Двигатель стал работать заметно тише, стало меньше высокочастотных составляющих на высоких оборотах (звук более .. солидный, что ли). Раньше раскручивать его больше 2 тысяч было как-то .. жалко (из-за звука), сейчас чаще при разгонах использую более высокие обороты, как итог -- меньше нагара. Динамика стала тоже заметно лучше. Общее ощущение -- как будто двигатель был не смазан, а теперь смазки как раз. Ожил. Если кто смазывал старый замок, ощущения примерно такие же. Из побочных эффектов, как уже писали тут ранее, уменьшилась сила торможения двигателем, приходится привыкать. Не знаю насколько это критично, как проеду по перевалам -- напишу.

Напишите про результат?

а что-нибудь антифирикционное есть для ГУР? Я в соответствующем разделе на сайте ничего не нашел. Может присадки для МКПП (Getriebeoil-Additiv /GearProtect) или Ceratec?

Насос теперь точно приработался, можно лить :) Однако, я все таки хочу уточнить, в этой жидкости есть только вещества для резины, или еще что-то типа присадок в масла (молибден, нитрид бора)? Вроде понятно что герметик, но смущают слова "Сокращает рассогласованность сервомеханизма с рулевым приводом. Увеличивается ресурс деталей рулевого управления [...]" в описании. Хотелось бы еще защиту для железа.

А у Leichtlauf High Tech есть какие-то объективные преимущества перед Elf Evolution SXR 900 (если, конечно, ответ не противоречит политике форума)? Вроде и там и там гидрокрекинг? Кальция чуть больше у LM, цинка и фосфора (ZDDP) чуть больше у Elf. Мне Liqui Moly очень нравится, но "лучшее -- враг хорошего". и по влиянию на шум и по упрочнению мест трения? Состав у них сильно отличается (нитрид бора+молибден vs вольфрам). Вроде все сходятся что Ceratec больше шум уменьшает (за счет hNB), а по упрочнению поверхностей они одинаковые?

Задача получить наилучший результат, смешать масло и присадку для меня не сложно. а по остальным параметрам они примерно одинаковые?

Здравствуйте. Прочитал весь раздел про присадки, но (как обычно) остались вопросы. У меня Renault Sandero, двигатель K7M812, 1.6 литра, 8 клапанный, без гидрокомпенсаторов. Есть катализатор, но простой, без наворотов (насколько мне известно). Масло используется Elf Evolution 900 SXR 5W40, замена через 7,5 тыс. км. Сейчас пробег 60 тыс. км. Если смотреть в маслозаливную горловину, то все чисто. С двигателем проблем пока нет, масло не доливаю. От присадок хочется всего, что им приписывают: снижение шума, увеличение ресурса, улучшение динамики, снижение расхода топлива на холостых. Выделить что предпочтительней трудно, хочется всего. Варианты, которые сложились после прочтения форума: 1. Обычное масло (Elf или другой гирокрекинг) + Createc. 2. Обычное масло + Molygen Motor Protect 3. Использовать Molygen New Generation 5W-40 (если удастся договориться с дилером – машина пока на гарантии). Но на форуме читал что обычное масло + MMP более лучший вариант. (Я читал что MMP применяется для малозольных масел, но мне кажется что и для моего подойдет.) Вопросы, которые интересуют: 1. Что все-таки выбрать? 2. Нужно ли мыть двигатель перед использованием присадок (если сейчас под клапанной крышкой все чисто)? 3. С каким интервалом применять новую порцию присадок (в вариантах 1 и 2) при моем интервале замены масла?

А в чем заключается принцип действия? Как у других очистителей некие "катализаторы горения", только которые дожигают что-то уже на катализаторе? Он от этого не оплавится? В Европе его давно используют? Кто-то из сотрудников в России его использовал?

Catalytic-System Clean появился в продаже. В теме про это ответить не получилось, поэтому спрошу тут. В описании написано: "Очищает [...] систему впрыска и камеру сгорания." "очищает и защищает топливную систему" на казахском сайте написано: "Очищает систему подготовки топливовоздушной смеси, впускные клапана, камеру сгорания" То есть, насколько я понял, его функционал перекрывает функционал других очищающих присадок к бензину (клапанов и инжектора). Очень интересно узнать, как они соотносятся между собой. Например, "Catalytic-System Clean может заменить Ventil Sauber" или "Catalytic-System Clean может заменить Ventil Sauber, но его эффективность для очистки клапанов ниже в два раза".

Растет она на графике линейно, а по факту -- нет. График встречается во многих местах, но по ссылке на картинке он уже недоступен. Во всяком случает, другие аналогичные графики повторяют его, хотя именно для K7M 812 я графиков не нашел.

про это я в курсе, но если судить по графику (не знаю как он прикрепится, надеюсь что в виде картинки), то в районе 2000 оборотов зависимость крутящего момента от оборотов линейна, а на самом деле после 2000 идет резкий рост. То есть давишь на педаль газа, обороты растут медленно, а после 2000 ускорение машины очень заметно возрастает, при том что на педаль давишь также. То есть зависимость не линейная, а примерно такого вида _/ (только первая часть не горизонтальна, а с небольшим наклоном). И присадки этот излом сглаживают. Очень интересно разобраться с механизмами обоих явлений (излом на графике и его сглаживание очисткой).

А в чем суть этого явления? Что меняется после 2000 оборотов, из-а чего создается ощущение что у машины отцепили тормозной парашют? Причем очистка снижает этот порог на 150-200 об/мин и делает переход (едем медленно/едем быстро) более плавным. Специально так не делал, а в те моменты когда приходилось крутить на тахометр смотреть было некогда, но в диапазоне 3-4 тысяч она действительно ездит довольно резво.

У меня это (если правильно запомнил величину макс. оборотов) от 1900 до 3800. Я точно не знаю, почему подсказка по переключению передач указывает не крутить выше 2000 об/мин, возможно для экономии топлива. Во всяком случае, после примерно 2500 об/мин двигатель работает более шумно и больше вибраций (как-то страшно так постоянно ездить). Да и максимум крутящего момента приходится на 2700 об/мин, так что я обычно езжу до 2000 если спокойно и кручу в диапазоне 2000-3000 об/мин если нужно ускориться или при езде про трассе. Выше 3000 когда какой-нибудь (полу)экстрим. Только я пока не нашел ответа на вопрос, почему у меня двигатель после примерно 1800-1900 оборотов резко прибавляет резвости, хотя на графиках крутящего момента в этом диапазоне такой же плавный рост, как и в соседних диапазонах. То ли ЭБУ так искусственно ограничивает, то ли какие-то физические процессы этому причиной.

Здравствуйте. Эта тема по большей части не вопрос, а отзыв, т. к. я перед применением присадок к топливу искал на форуме отзывы по использованию со своей маркой машины и не нашел их, может кому будет интересно или кто колеблется использовать их или нет. А/м Renault Sandero Stepway II (двигатель 1,6 л, 8-ми клапанный, K7M812), такие же двигатели и в Logan II. Машина первая, поэтому поначалу ездил очень спокойно, к тому же индикатор на панели (подсказывающий когда переключать скорости) приучил держать не больше 2000 об/мин. Бензин рекомендуется 95/98, заправлялся 95 (заправка брендовая, не франчайзи). Летом с включением кондиционера мощи стало совсем не хватать и решил попробовать 98. Разница была очень заметна, с тех пор летом и при поездках по трассе всегда заливал 98. На пробеге примерно 45 тыс. км. если использовал 95-й (зимой), то появилась детонация при ускорениях и на 98-м машина ехала не так как раньше . Решил попробовать присадки к топливу. По советам с форума сначала залил Ventil Sauber (1989) и поехал за город (300 км туда/обратно). По пути в одну сторону разницы не заметил, а когда поехал в обратную сторону машина… поперла (у меня нет другого слова, извините). Такое ощущение что поставили другой двигатель. Если раньше на 90-100 км/ч при обгоне ускорение было, мягко говоря, не очень сильным, то тут прям ракета. Разница была как минимум сопоставима с переходом с 95-го на 98-й бензин (при том что я ехал на 98-м). Потом был Injection Reiniger Effectiv (7555), от него я разницу не заметил (скорее всего, лучше было уже некуда). Потом постоянно сначала Langzeit Injection Reiniger (7568), потом Speed Benzin Zusatz (3903). Сейчас собираюсь вернуться обратно на Langzeit Injection Reiniger. Через несколько тыс. км. стал замечать что эффект ослабевает и восстанавливается либо если проехать по трассе на большой скорости (у меня на 110 км/ч около 3 тыс. оборотов), либо если сильно погазовать, как-то раз застрял в одном месте, довольно много газовал (на тахометр не смотрел, но выше 3 тыс оборотов точно поднималось). После перегазовки эффект был особенно сильным, но специально такие устраивать нет желания, поэтому трасса. Со временем эффект все равно ослабевает, даже при трассе. Поэтому через 10 тыс. км от начала эксперимента залил еще раз Ventil Sauber и он все почистил. На основании своих наблюдений сделал выводы: 1. Основная проблема у меня – нагар в камере сгорания и/или на клапанах. И возникает он если ездить на невысоких оборотах (город, пробки, прогрев), форсунки не забиваются (хороший бензин?) 2. Ventil Sauber все сжигает, долговременные присадки поддерживают, но работают преимущественно на сравнительно высоких оборотах и их недостаточно для постоянного эффекта, надо повторять Ventil Sauber. 3. Есть подозрение что Speed Benzin Zusatz чистит слабее чем Langzeit Injection Reiniger, но смогу проверить когда вернусь на него (Langzeit Injection Reiniger,) обратно. 4. Поначалу опасался что эффект из-за самих присадок, но езда на чистом бензине сразу после очистки эту гипотезу опровергло. Буду признателен за уточнения по моим наблюдениям, т. к. мне важно понимать как работает то, чем я пользуюсь. И отзыв по упаковке представителям Liqui Moly (если интересно): 1. Langzeit Injection Reiniger — удобное дозирование, но при выливании часть остается в горловине, она у меня не ровная и первые 20-30 мл остаются в ней. Может потом стекают в бак, а может и нет. Очень хорошо если бы или горлышко было удлиненное, или была насадка как у того же Bardahl Fuel Treatment (да и емкость бОльшего объема тоже была бы полезна, присадка ведь долговременная). Но тут есть обратная сторона – испарение остатков жидкости с насадки, вряд ли она сильно полезна для организма. 2. Speed Benzin Zusatz – протекает между банкой и белой (прозрачной) пластмассой. Может это мне так повезло с банкой, но приходится возить стоя. Длинная мерная емкость в пробке очень удобна в моем случае, почти ничего не остается в горловине, но мерная риска на самом верху – не совсем удачная идея: когда налито по края (а налито оно так всегда, т. к. риска одна), нужно очень быстро и точно выливать содержимое, чтобы не пролить. И после заливки руки все равно пачкаются, как-то оно там стекает непонятно (скорее всего, капля по внешней стороне мерного стаканчика, с него в пробку, а пробка с дырками по бокам), с Langzeit Injection Reiniger такого нет. Итоговый вердикт: тара не идеальная, но присадки однозначно использовать.

спасибо, успокоили :)

Согласен по обоим пунктам, но на моей машине при использовании очистителей инжектора/клапанов эффект был довольно заметный, при том что заправка всегда брендовая (даже не франчайзи), а масло не подъедается совсем, поэтому в качестве профилактики можно было бы попробовать. Но ограничивающий фактор -- это, скорее всего, пункт 1-й.

Здравствуйте. Просматривал англоязычный сайт LM и обнаружил такие присадки к топливу: Catalytic-System Cleaner (https://products.liqui-moly.com/additives/catalytic-system-cleaner.html) и Catalytic-System Clean (https://products.liqui-moly.com/additives/catalytic-system-clean.html) можно узнать, почему у нас такое не продается и чем можно заменить? Вроде бы забивание катализатора довольно вероятно, хотелось бы иметь возможность почистить и его.

Здравствуйте. Моя история с насосом ГУР закончилась тем, что его поменяли по гарантии. После замены поменял заодно и масло. Хочу уточнить, в характеристиках герметика ГУР Servolenkungsoil-Verlust-Stop (7652) указано, что его можно применять для профилактики, можно ли его использовать на новом насосе (в нем резина еще не изношенная), не приведет ли это к каким-либо проблемам? Или лучше подождать появления течи и уже потом использовать? И еще непонятно, в его составе только вещества, воздействующие на резину, или есть какие-нибудь присадки для механизмов? Как оказалось насос в моей машине довольно дорогой и хочется максимально предотвратить его поломку (и резинок, и железа) после окончания гарантии.

Там другая тематика раздела, получится оффтопик. Я подумал, что может в качестве быстрой промывки лучше использовать Oilsystem Spulung Effektiv (7591) если нет явных проблем?