Additiv

Сначала о ценах. Вы что-то путаете или не поняли моих доводов. CeraTec стоит больше тысячи и рассчитан на 5 литров моторного масла (в трансмиссионном концентрация должна быть больше), а Getriebeoil-Additiv рассчитан 1 тюбик 20гр. на 2 литра трансмиссионного масла и стоит 120 руб. Думаю не сложно посчитать разницу. Теперь идем далее. Если вы посмотрите описание CeraTec http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=380 , то несмотря на то, что в "области применения" написано, что подходит для трансмиссии, но ни в описании, ни в свойствах, ни в документации ни слова не найдете о возможности ее применения в агрегатах трансмиссии (везде речь только о моторном масле). А я привык верить LM. Теперь что касается конкретных примеров использования MoS2 в трансмиссии. Я проехал на 3 своих машинах 250, 200 и 350 тыс. и присадка в трансмиссии честно работала (масло менял максимум через 40 тыс.). Но и это еще не все. У меня есть два родственника, они дальнобойщики, на своих КАМАЗах уже много лет возят зерно из Саратовской области в Нижегородскую (по 50 тонн - автомобиль и прицеп). Так вот при такой нагрузке один раз в два года (примерно через 80 тыс., а иногда и чаще) им приходилось перебирать редуктора мостов (не выдерживали такой нагрузки). В 2005 году я им посоветовал использовать присадку дисульфида молибдена в редукторах. И что вы думаете - до сих пор не перебирали редуктора. Это ли не пример?

Не вижу смысла добавлять Cera Tec в трансмиссию. Объясню почему. Cera Tec вполне возможно упрочнит трущиеся поверхности в КПП или редукторе, но зачем, если и без этого агрегаты трансмиссии достойно работают на протяжении 250-300 тыс. Вполне достаточно (дешево и сердито) добавлять вот эту присадку http://liquimoly.ru/product_view.php?id=295 и ресурс возрастет в 1,5-2 раза. Представляете сколько это будет - скорее кузов сгниет, чем износится редуктор. Во всяком случае я уже не первый десяток лет именно так и поступаю - раньше в советские еще времена заливал латвийский Molylat, а сейчас Getriebeoil-Additiv за 120 руб.

Что ж, подтвердились и мои выводы, которые я сделал для себя давным-давно. С точки зерния физики все просто объясняется - CeraTec укрепляет поверхности, а Oil Additiv (или просто масло с MoS2) длительное время (не 50 тыс. а существенно дольше) сохраняет этот упрочненный слой. И при этом надо помнить, что все это время (после Cera Tec) трение минимально за счет антифрикционного эффекта MoS2. Прошу LM извинить меня, но по моим собственным наблюдениям заметного антифрикционного эффекта ни от Moligen, ни от Moligen NG, ни от Cera Tec нет. Что же получается в итоге? А в итоге: 1. Длительное время (очень длительное) сохраняются постоянными параметры компрессии, тяги, давления масла, идет сбережение кривашипно-шатуппного механизма, ГРМ. 2. Увеличивается интервал применения дорогой Cera Tec (а это экономия). 3. Удобство использования MoS2 (можно готовое масло, можно отдельно присадку). 4. И самое главное - вне всякого сомнения увеличивается (по моим прикидкам минимум в 1,5-2 раза ресурс двигателя). P.S. РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ПОЧИТАТЬ ЭТО И ЗАДУМАТЬСЯ КАК МОЖНО ПРОДЛИТЬ ЖИЗНЬ СОБСТВЕННОГО АВТО.

Приятно читать информацию того, кто понимает. Попробую еще раз в нескольких предложениях объяснить преимущества последовательного использования CeraTec и Oil Additiv. Что такое CeraTec - это микрокерамика, которая укрепляет трущиеся поверхности и эффект сохраняется 50 тыс. км (пусть даже с небольшими отклонениями). Теперь самое главное - после обработки CeraTecом (при последующей смены масла) и добавлении Oil Additiv есть основания предположить, что эффект упрочнения трущихся поверхностей сохранится не 50 тыс., а гораздо дольше. Объясню почему. После того, как трущиеся поверхности обработаны и упрочнены CeraTecом, обработка Oil Additivом, который благодаря особенностям кристаллической решетки (достаточно твердые частицы и в то же время мягкость слоев благодаря легкому сдвигу этих частиц) в разы повышает антифрикционный эффект (снижает трение), а значит трущиеся поверхности мало того, что упрочнены CeraTecом, но еще и долго не изнашиваются. Это ли не преимущество сбережения двигателя?

Если почитаете вот здесь http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=401 то заметите, что эта присадка может применяться во всех двигателях. Самому двигателю (если нет сажевого фильтра) она навредить не может.

Не сомневаюсь, что антифрикционный эффект от дисульфида молибдена будет существеннее (особенно это наблюдается в морозы). Напомню, что практика использования дисульфида молибдена существует около 60 лет (задолго до образования LM) и никто из тех, кто воспользовался присадкой, вменяемо не критикует. А критика MoS2 в интернете связана с конкуренцией масорпроизводителей и недалеких, безграмотных автомобилистов.

Ни CeraTec, ни Молиген, ни дисульфид молибдена напрямую на шумность двигателя влиять не могут. Однако следует учесть, что все перечисленные присадки способствуют главному - снижению износа, а значит отчасти способствуют тому, что шумность двигателя не будет нарастать по мере увеличения пробега. Не знаю как это прокоментируют представители LM, но идея чередования CeraTec и Oil Additiv вовсе не фантастическая. Представьте сами - CeraTec упрочняет трущиеся поверхности слоем микрокерамики и если после использовать Oil Additiv, то он будет только сохранять поверхность, созданную CeraTec путем своих антифрикционных свойств.

Почему к CeraTec? Я использую это на разных автомобилях. А использование дисульфида молибдена после обработки CeraTec (при смене масла) это только плюс. Кстати идея эта далеко не нова. Еще в конце 80-х - начале 90-х в Европе использовали присадку на основе серебра Слайдер, а после обрабатывали антифрикционным Лубрифилмом. Результат - и покрытие упрочнялось, и это самое покрытие медленно изнашивалось за счет Лубрифилма.

Элементарно. В семье две абсолютно одинаковые Газели со схожим пробегом (двигатели одинаковые и на одинаковых маслах). В одном автомобиле залит CeraTec, а во второй - MoS2. Так вот зимой тот авто, в котором залит дисульфид молибдена, заводится (крутится стартером) гораздо легче. Чтобы окончательно убедиться в этом менял местами АКБ - эффект тот же - дисульфид молибдена обладает наилучшими антифрикционными свойствами. Ни Молиген, ни CeraTec, ни органический молибден на практике не конкуренты дисульфиду молибдена.

Позволю себе немного Вас поправить (не обижайтесь). КераТек не сильно то обладает антифрикционными свойствами. Во всяком случае он не сравним (по снижению трения) с Oil Additiv. И я понимаю человека, который на зиму (когда мороз, мало густое и трение зашкаливает в момент пуска) пытается залить именно Oil Additiv. Я сам так делаю. КераТек делает что угодно (упрочняет поверхности, сглаживает неровности и много чего еще), но к сожалению в части антифрикционных свойств он существенно проигрывает дисульфиду молибдена.

Я уже давно использую присадки LM с MoS2. Уже не в первую свою машину лью присадку изначально с нулевого пробега и считаю это идеальным вариантом. Вот только мне кажется, что процесс обкатки при этом существенно удлиняется, так как износ (приработка) деталей сильно замедляются.

Мой пытливый ум не дает мне покоя. Много лет использую ваши присадки с дисульфидом молибдена, но не все еще для себя выяснил. Итак, вопрос представителям компании. Как известно в современных механических КПП есть изделия из пластика (например кольца в синхронизаторах и др.). В связи с этим хотелось бы уточнить как будет влиять на пластиковые детали дисульфид молибдена (не в плане антифрикционных свойств, а в плане влияния на износ самих пластиковых деталей). Вот такой вроде простой, но важный вопрос. Заранее спасибо.

На химический состав передозировка может и не повлияет, но ведь лпасность в другом. Лишняя микрокерамика, которая не сможет внедриться в трущиеся поверхности останется в масле, а это же абразив.

Спасибо за ответ. Я действительно побаиваюсь серы (хотя лично отрицательных последствий серы за много лет никогда не наблюдал). С этой целью я использую укороченные интервалы замены масла. А как относится производитель с сокращенным интервалам замены?

Ну наконец-то форум зажил нормальной жизнью (можно писать). Уважаемые представители LM мой пытливый ум не дает мне покоя в части использования присадки с MoS2. Как известно из практики проведения анализа многих масел (и свежих и отработок), в них часто содержится молибден в небольших количествах. Я так понимаю, что многие известные бренды, глядя на LM, стали использовать молибден в очень ограниченной концентрации (но сейчас не о них). В связи с этим возник такой вопрос - а будет ли в принципе антифрикционный эффект от дисульфида молибдена (например от Oil Additiv), если добавлять его в моторное масло в меньшей пропорции (например половинную дозу, или одну треть)? Спросите зачем это - даже я, много лет использующий дисульфид молибдена, немного страшусь, заливая его при каждой смене масла (не говоря уже о "зеленых" автомобилистах).

Я тоже так думаю. Была бы 400-500 градусов, то алюминиевые поршни начали бы плавиться. Значит я все правильно делаю. Спасибо.

Как же невозможны? Ведь наукой установлено (труды по триботехнике Д.Н. Гаркунова), что при температуре +543 градуса образуются продукты окисления дисульфида молибдена, которые состоят из окиси молибдена (MoO3), обладающей высокой абразивностью. Другой вопрос есть ли в зоне поршневых колец такая температура? И насколько это актуально на несильно изношенном двигателе, где масло почти не попадает в камеру сгорания и в район верхних поршневых колец.

Возник еще один вопрос к Гуру форума. Известно, что в целом ряде масел различных производителей присутствует молибден в очень небольших количествах и масла от этого только выигрывают. При этом производители ни в рекламе, ни на упаковке не пишут о наличии моибдена в их маслах. Поэтому и возник вопрос а что если на новом двигателе использовать присадку Oil Additiv не в концентрации 5-6%, а меньше, например 3-4%? Будет ли присутствовать (хотя бы наполовину) антифрикционный эффект? Спросите, зачем такой глупый вопрос? Все таки в глубине души присутствует опасение, что от высокой концентрации присадки в районе поршневых колец возможны излишние абразивные отложения.

Ничего страшного. Это примерная дозировка присадки для моторного масла. (300 мл. на объём масла до 5 литров) Спасибо, успокоили. А то я уже начал переживать.

Вопрос к Гуру. на днях нечаянно (в темноте заливал) жахнул 250-280 мл. Oil Additiv в двигатель с объемом масла 4,5 л. Что страшного? Масло собираюсь поменять через 2-3 тыс. км.

Ну например на маслах (разных) с MoS2 я проехал не одну сотню тысяч километров и наблюдал лично антифрикционный эффект и снижение износа. И я такой не один - у большинства такой же эффект. А вот подобного опыта с Cera Tec ни у кого пока нет (как и нет длительных нерекламных испытаний), а потому и нет уверенности, что эта присадка будет также эффективна и скажется на сохранение эксплуатационных показателей двигателя через 400 - 500 тыс. пробега и более. Кроме того никто из официальных представителей LM не смог мне подтвердить практическими данными, что керамика (даже если это микрокерамика) не влияет отрицательно на сальники, пластик и "мягкие" металлы. Есть и другие вопросы. Кстати, в отличие от LM тот же Mannol не скрывает сведений о Mannol Molibden Additive в части процентного содержания основных (несекретных) компонентов присадки.

Я уже много лет пользуюсь присадками с MoS2 на разных автомобилях и реально вижу их преимущество. А вот Cera Tec пока не доверяю по целому ряду причин.

Жаль конечно. Я потому и написал хотя бы в допустимых пределах. Это не способствует популяризации MoS2.

Нигде не смог найти информацию о процентном содержании дисульфида молибдена, ZDDP и прочих составляющих присадки Oil Additiv. Вот собственно и вопрос - опишите состав присадки (в доступных для пользователей пределах)?