Замена антифриза

[djnus-avto203]

Поменял антифриз в VW PASSAT на LIQUI MOLY G12, перед этим промыл промывкой LIQUI MOLY, антифриз потемнел и появился налёт коричневого цвета в расширительном бочке.

В чём причина и что делать?

[ЛИК]

Поменял антифриз в VW PASSAT на LIQUI MOLY G12, перед этим промыл промывкой LIQUI MOLY, антифриз потемнел и появился налёт коричневого цвета в расширительном бочке.

В чём причина и что делать?

Добрый день!

Если Вас не затруднит, опишите поподробнее процедуру промывки системы.

[djnus-avto203]

в автомобиль vw passat был залит антифриз красного цвета . я решил сменить его . залил в старый антифриз промывку lm.двигатель проработал 10 минут и слил антифриз из радиатора и блока. затем промыл проточной водой.взял антифриз концентрат lm g12 разбавил дисцилированой водой 50/50 и залил в систему.через год антифриз стал жёлтокоричневого цвета и в расшерительном бачке появился налет коричневого цвета

[_SF_]

Неудивительно

Я не представитель ЛМ, но выскажу свое мнение)

Во-первых после промывки водой и ее слива, в системе остается около 20-30% не слившейся воды. Есть много разных способов как слить все до конца, откручивать нижние патрубки, продувать давлением. А у вас получилось, что в системе осталось какое-то количество воды, и вы концентрат развели 50/50, а с учетом воды в системе, пропорция получилась примерно 60-70% воды, и 30-40% концентрата, а этого маловато, в крепкий мороз может подмерзнуть да и присадок антифриза мало. Отсюда и коричневый цвет, в системе слишком много воды, идут процессы коррозии. А нужно было сначала залить чистый концентрат в размере 50-60% от общего объема охлаждающей жидкости в системе, а затем уже лить воду до нужного уровня. Тогда была бы нужная концентрация.

И еще, многие производители антифризов не рекомендуют разбавлять концентраты дистиллированной водой. В идеале нужна деонизированная вода, но ее трудно достать, поэтому пишут просто, разбавлять "мягкой водой" или даже водопроводной.

А дело все в том, что дистиллированная вода не содержит в себе солей. И попадая в агрессивную среду (в систему охлаждения) и соприкасаясь с металлами и сплавами, начинает как губка впитывать в себя соли, в итоге она может впитать в себя столько солей и щелочей, сколько не будет ни в одной водопроводной воде. Обычная же вода уже имеет некоторый минимальный набор солей, которые не будут активно вызывать коррозию, а антикоррозионные присадки антифриза успешно их нейтрализуют. Да, кстати минеральная вода тут тоже категорически не подойдет. Самый лучший вариант, это взять водопроводную воду и пропустить ее пару раз через бытовой фильтр, вот и получите мягкую чистую воду.

Удачи

[djnus-avto203]

спасибо за помощь!!!

[ЛИК]

Непонятно что за сложности с заменой антифриза, я старый слил, промыл систему, залил новый, подождал выхода пузырей, запустил двигун, выгнал остатки пузырей, долил антифриз в рад. и расш. бачок, закрыл крышку рад. и бачка, запустил двигло, дождался вкл. вентилятора, ну вот и все, катаюсь

При смене антифриза на концентрат антифриза есть определенные сложности. Процедуру замены описал SF. Слить-залить, выгнать воздух, здесь не получится.

[Leonidoff]

Авто Калина 2007г. ,1.6i

Cейчас залит антифриз зеленого цвета видимо G11.

Купил значит промывку ЛМ (1994) , купил антифриз красный G12 (не концентрат).

1.Можно ли G12 вместо G11 ? Какие последствия ? насколько критично?

2.Если я правильно понял процесс замены жидкости с промывкой то выходит :

 а)Заливаю промывку в старую ОЖ и даю поработать (с печкой) мин. 10 мин  и сливаю ее.

 б) Заливаем до уровня ВОДОПРОВОДНУЮ воду и даем поработать .Сливаем

 в)Заливаем готовый антифриз и наслаждаемся .

Поправьте меня меня если я где-то ошибся или напутал .

СПАСИБО

[ЛИК]

Авто Калина 2007г. ,1.6i

Cейчас залит антифриз зеленого цвета видимо G11.

Купил значит промывку ЛМ (1994) , купил антифриз красный G12 (не концентрат).

1.Можно ли G12 вместо G11 ? Какие последствия ? насколько критично?

2.Если я правильно понял процесс замены жидкости с промывкой то выходит :

а)Заливаю промывку в старую ОЖ и даю поработать (с печкой) мин. 10 мин и сливаю ее.

б) Заливаем до уровня ВОДОПРОВОДНУЮ воду и даем поработать .Сливаем

в)Заливаем готовый антифриз и наслаждаемся .

Поправьте меня меня если я где-то ошибся или напутал .

СПАСИБО

1. Старайтесь придерживаться рекомендаций производителя. Антифриз G12+ обладает улучшенными моющими свойствами. Уплотнения отечественных автомобилей их не всегда выдерживают. (Испытано на себе. Потек радиатор печки. Хочешь как лучше, а получается ...)

2. а) Время от 10 до 30 мин.

б) Не обязательно заводить двигатель. Можно несколько раз залить-слить воду. (Это как вариант)

в) Полностью согласен

[Pentax]

Cейчас залит антифриз зеленого цвета видимо G11.

Доктора рекомендуют выбрасывать лекарственные препараты. если их этикетка и срок годности не читаемы. рекомендую Вам сделать тоже самое с залитой жижей, которую Вы опознать не можете.

купил антифриз красный G12 (не концентрат).

лучше указывать артикул, ибо ...см. ниже

1.Можно ли G12 вместо G11 ? Какие последствия ? насколько критично?

Если Вы приобрели ГОТОВЫЙ раствор, видимо речь о Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL12 Plus, то цитата из его описания: "Меры предосторожности: рекомендуется смешение только с антифризами G12 (WV TL774-D)".

Если бы Вы купили Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus — Антифриз-концентрат, то цитата из его описания: "Смешивается и совместим со стандартными антифризами G12, (окрашенными, как правило в красный цвет), а также со стандартными антифризами G11 (содержащими силикаты и соответствующие допуску VW TL 774-C, окрашенными, как правило, в синий цвет), как например, Ликви Моли Антифриз KFS 2000"

2.Если я правильно понял процесс замены жидкости с промывкой то выходит :

а)Заливаю промывку в старую ОЖ и даю поработать (с печкой) мин. 10 мин и сливаю ее.

Если Вы будете заливать промывку в СТАРЫЙ антифриз ("зелёного цвета видимо G11"), то зачем мучатся вопросом выше о том, смешивается или нет купленный антифриз с "видимо G11"?

Но готовый антифриз Вы видимо купили в 5-литровой канистре, этого мало для полной смены ОЖ

[Leonidoff]

Антифриз готовый  фирмы Hi Gear  (5л.*2) премиум 

[Pentax]

Антифриз готовый фирмы Hi Gear (5л.*2) премиум

У Hi-Gear Премиум не встречал, у них есть Платинум

HI-GEAR PLATINUM ANTEFREEZE LONG LIFE FORMULA G12

как он уживается в системе охлаждения "Калины" и как совмещается с другими лучше поинтересоваться у хайгировцев...но судя по объёму, Вами купленному, вопрос совместимости можно отложить в долгий ящик, разве, что на трассе, где может возникнуть дилема, если долить.

Изменено February 18, 2010 пользователем Pentax

[Leonidoff]

Совершено верно "HI-GEAR PLATINUM ANTEFREEZE LONG LIFE FORMULA G12".

Хотя для тазов не нашел инфо ,что нужно G11 именно лить

Так какую воду лить ? Водопроводную или дисцилированую на промывку ?

[ЛИК]

Совершено верно "HI-GEAR PLATINUM ANTEFREEZE LONG LIFE FORMULA G12".

Хотя для тазов не нашел инфо ,что нужно G11 именно лить

Так какую воду лить ? Водопроводную или дисцилированую на промывку ?

Лучше конечно дистиллированную, но можно и водопроводную. Не критично.

[Pentax]

Так какую воду лить ? Водопроводную или дисцилированую на промывку ?

Дистилят будет лучше, ибо понятие ВОДОПРОВОДНАЯ очень разнится...хорошо, если у Вас из крана течёт та, что по СанПин значится как питьевая. Но воду на анализ берут на водозаборе, а вот что с ней становится пока она по трубам пройдёт, это только можно сказать сделав анализ. У нас из крана течёт ТЕХНИЧЕСКИ непригодная, но деньги берут как за питьевую. Я пользую деонизированную (мембранная установка со смолой). Что в бутылках в автомагазинах, тоже ещё вопрос...

[Leonidoff]

арт.1994 на флаконе в инструкции написано  , что на работающем ДВС и вкл. печкой минимум 30 минут погонять.

Вообщем залил очиститель в прогретый мотор , дал поработать 35 мин. (с печкой в разных режимах). Заехал в сервис , слили антифриз на внешний вид вполне зеленый   , без намека на грязь. Говорю механикам , что нужно промыть дистиллированой водой систему , и тут началось .............  лучше не мой водой  , еще хуже сделаешь, от воды начнется коррозия ибо всю воду из системы не сольешь , и все в этом духе ........

Что-то помоему бред какой-то  прогнали мне слесаря , но все равно заставил сделать промывку 

[ЛИК]

арт.1994 на флаконе в инструкции написано , что на работающем ДВС и вкл. печкой минимум 30 минут погонять.

Вообщем залил очиститель в прогретый мотор , дал поработать 35 мин. (с печкой в разных режимах). Заехал в сервис , слили антифриз на внешний вид вполне зеленый , без намека на грязь. Говорю механикам , что нужно промыть дистиллированой водой систему , и тут началось ............. лучше не мой водой , еще хуже сделаешь, от воды начнется коррозия ибо всю воду из системы не сольешь , и все в этом духе ........

Что-то помоему бред какой-то прогнали мне слесаря , но все равно заставил сделать промывку

Мнение механиков основано на их лени и безграмотности (встречается на каждом шагу). Водой удаляются остатки промывочного состава. Удалить всю воду из системы, тем более в условиях сервиса, вполне реально. Необходим только компрессор и ЖЕЛАНИЕ слесаря. Небольшое количество воды не может отразится на работе антифриза. Для этого в него добавляют специальный комплекс присадок, включающий, в обязательном порядке, антикоррозионную присадку.

[Leonidoff]

Меняли конечно без компрессора и желания , а деньги отдал впринципе не плохие (лучше бы весной сам сменил на даче ), так что думаю водичка конечно осталась .

Но с другой стороны ,может я и ошибаюсь где-то , но концентрат  бадяжат дистиллянтом . Выходит что ничего сташного нет (но я брал уже готовую смесь)? Залил уже готовый антифриз + остатки дистил. = нарушиться  его  температурный  диапазон 

Наверное нужно было брать концентрат все-таки .............

[Pentax]

Вот что я думаю по данному вопросу.

Пусть слесарь ответит в какой момент отопительная система зданий наиболее подвержена коррозии...

Мой ответ: в момент, когда она порожняя, а именно, пагубная привычка наших обслуживающих организаций сливать воду с отопления на летний период.

Система Вашего автомобиля будет находится порожней малое кол-во времени, более того, в состав антифриза входят добавки призванные бороться с коррозией.

Второе, слесарь видимо не в курсе, что вода самый распространённый растворитель в природе.

Третье, не убивайтесь так над тем, что концентрация будет снижена в виду некоторого разбавления ГОТОВОГО раствора остатками воды.....СКОРО ЛЕТО!))), за тёплый период "не мало воды утечёт"....в прямом и переносном смысле, так, что добавить затем немного концентрата в РБ перед наступлением холодного периода, Вы успеете.

В конце-концов, сделайте отбор раствора через РБ и долейте концентрата

Изменено February 25, 2010 пользователем Pentax

[Pentax]

арт.1994 на флаконе в инструкции написано , что на работающем ДВС и вкл. печкой минимум 30 минут погонять.

Вообщем залил очиститель в прогретый мотор , дал поработать 35 мин. (с печкой в разных режимах).

Вы знаете, не совсем понял, что значит дал поработать 35 мин. (с печкой на разных режимах)...имеется в виду разные режимы работы печки?

Если под режимами подразумевается работа нагнетателя воздуха, то как это связано с промывкой системы ОЖ?

Если перекрывается кран на печке...то это ещё менее понятно.

Конструкции могут быть разными, но текст инструкции я понимаю так, что нужно обеспечить ток ОЖ через радиатор печки, для чего думаю понятно.

На моём Гольфе нет краников как на Жигулях...ВАЗ 1113 и т.п., ОЖ в радиаторе печки циркулирует ВСЕГДА.

Работа печки (подача тёплого воздуха) обусловлена лишь тем, что открыты заслонки на сотах радиатора или закрыты для воздушного потока

Изменено February 25, 2010 пользователем Pentax

[Leonidoff]

Делал все как в инструкции на флаконе , только там сказано было минимум 30 минут на холостом ходу  "Добавить очиститель в систему охлаждения из расчета 300 мл очистителя на 10 л охлаждающей жидкости, завести двигатель, прогреть его до рабочей температуры и дать ему поработать на холостых оборотах 10-30 минут. Особо сильные масляные загрязнения удаляются за большее время. Средство может находиться в системе охлаждения сроком до 3 часов, в том числе и во время движении автомобиля. После использования слить жидкость из системы охлаждения и промыть ее водой. Залить новую охлаждающую жидкость"  

Ну и отопитель соответственно молотил в режимах (1,2,3) 

[miki]

Неудивительно

А дело все в том, что дистиллированная вода не содержит в себе солей. И попадая в агрессивную среду (в систему охлаждения) и соприкасаясь с металлами и сплавами, начинает как губка впитывать в себя соли, в итоге она может впитать в себя столько солей и щелочей, сколько не будет ни в одной водопроводной воде. Обычная же вода уже имеет некоторый минимальный набор солей, которые не будут активно вызывать коррозию, а антикоррозионные присадки антифриза успешно их нейтрализуют. Да, кстати минеральная вода тут тоже категорически не подойдет. Самый лучший вариант, это взять водопроводную воду и пропустить ее пару раз через бытовой фильтр, вот и получите мягкую чистую воду.

Удачи

а что админ скажет?почему производители рекомендуют разбовлять именно дистилятом?(((

[ЛИК]

а что админ скажет?почему производители рекомендуют разбовлять именно дистилятом?(((

Соглашусь