vdv

LL-04 - ушел от LL-01 только в сторону увеличения по эко показателям (экономичность, меньше сажи, совместимость с новыми катализаторами), соответственно желательно использование бензина получше. Как альтернатива - Leichtlauf Special LL 5W-30, ACEA A3-04/B4-04 API SL/CF OPEL GM–LL–A025 / GM–LL–B025 BMW Longlife-01 MB 229.3 VW 502 00/505 00 Уж с его щелочным числом, не самый качественныйй бензин не так страшен.

cdi - это нетурбированный 69 л.с., без DPF? Вроде их SDI величают. Diesel High Tech 5W-40 Synthoil Longtime Plus 0W-30 Можно и Топ Тек 4200, но оно больше при наличии DPF подходит.

для Сибири, если 35-40 в минусе часто, то конечно не выше 5W. Представители скорее всего Synthoil High Tech 5W-40 порекомендуют.

Из поиска, Борода отвечал Отправлено 02 Декабрь 2009 - 11:37 IICuX (02 Декабрь 2009 - 06:12) писал: Доброго времени суток! Машина Civic 2002г. 1,5 л. D15B пробег 170 000. Какое масло посоветуете? Сам думаю о MoS2 Leichtlauf 10W-40, до этого ездил на ессо(синтетике), сейчас на мобил (синтетике). Да еще и по пресадкам что-нибудь порекомендуйте! :) Б. Но, в европейском каталоге эта модель отсутствует, праворукая? Для внутрияпонской модели заводские рекомендации 0W-20 или 5W-20, если полностью соответствовать этой рекомендации, тогда Spezial Lechtlauf AA 5W-20, арт.7620. Но для машины с пробегом советую масло погуще, например отлично подойдет выбранный Вами продукт. IICuX. Забыл сразу спросить, дак если погуще может тогда 7515 вместо 1917? Б. Да, 7515 отлично подойдет.

SG APL - это видимо SG API, спецификация устаревшая. Если со всеми системами все в порядке, то Synthoil High Tech 5W-40 пожалуй лучший выбор. API SM/CF; ACEA A3-04/B4-04; BMW Longlife-98; MB 229.3; VW 502 00, 505 00; Porsche А40

За 200 км не проявится, после 500-от начинает. Но на новом двигателе и не так заметно ее качества проявляются. По трассе расход будет ниже (если есть с чем сравнивать), снижение шума дв-ля - величина субъективная, в быту не измерить, но вроде потише. Про ресурс промолчу, т.к. это в далекой перспективе.

Борода врядли ответит, т.к. этот форум на сайте ЛМ, если помнишь. А доливать, это смотря сколько и в какой объем. Одно дело, когда коктейль один к пяти и другое дело когда один к двум. АА - масло качества SM, GF-4, значит долить желательно не худшее. Обычный ассортимент импортных масел на солидных АЗС представлен как минимум Шххх. и Мххххх1. Их синтетика или ГК уже вся SM. Если пропорции не слишком близки, то желаемую дистанцию проехать на этом коктейле возможно.

Насчет промывок, это лучше дождаться Бороду или LIK. По мне, если все время масла качественные используются, то их моющих свойств считаю достаточным. Но тут несколько другой случай, поэтому здесь не советчик.

Роман, ну а какой практический смысл от этой таблицы? То что индекс вязкости у чистой синтетики выше чем у минералки, это и без таблиц все знают. Таблица, похоже, взята из какого-то древнего теста масел в каком-н. автожурнале. Если вернуться к истоку конечного вашего утверждения, что качественное 0-40 (чист.синтетика) лучше и зимой и летом, т.к. имеет "очень хорошую вязкость", то по большому счету, цифры до W и после говорят о термостабильности масла зимой и при достижении рабочей температуры мотора. Вы привели таблицу для свежих масел, куда интереснее была бы та же таблица для масел одной основы, но разных вязкостей, после эквивалента 5-7 тыс.пробега, когда загущающие присадки частично в той или иной степени "срабатываются". А что касается течей, то чист.син-ка - это масло на основе ПАО, а значит у таких масел меньшая плотность и текучесть выше соответственно, так что "протечки" возможны и при минусе и при очень горячем плюсе, да и производители сальников косвено признают, что ПАО-синтетика - не самая лучшая среда для материала сальников, т.е. частичное изменение геометрических параметров сальников допускается, а значит маслу есть куда "просочиться". И откуда взяли, что 70% износа двигателя - холодный пуск? В Германии похоже основной износ - езда по автобанам на мощностях, близких к максимальным, на Пиренейском и Апенинском полуостровах и Греции и им подобным проблема холодного пуска не знакома. Суперизнос в холодное время - больше надуманная проблема, истоки которой из того века, сейчас двигатели конструируют так, что прогрев в парах трения очень быстр, да и "автомаслохимия" теперь далеко шагнула.

Молиген с Кератеком? Где-то тут кажется Борода говорил, что это "масло маслянное" получается. Машина старая - это понятие относительное, ибо если соотнести пробег к возрасту, то ваш автомобиль относится к категории малоезжущих, да к тому же без зимней эксплуатации. Но тогда надо понять, почему перешли на 50-ку, были какие-то предпосылки к этому или просто на всякий случай, т.к. пробег приблизился к пресловутым 150 т.км.? Минералка, п/с или синтетика - ныне эти понятия не так важны, говорят о классе качества масла и рекомендуемой производителем вязкости. Так что, если переход на более "вязкое" масло не был связан с какой-то проблемой двигателя (типа возросшего угара), то возврат на рекомендованную производителем вязкость имеет смысл, тем более, что смена масла должна происходить каждый год (т.к. пробегом "не добираете"). Кстати, как утверждают представители ЛМ, линейка вязкостей для Молигена должна разнообразиться, видимо и 40-ка появится.

что бы исключить "непонятки", необходимо засечь расход по трассе на скорости не более 100-110. Если он будет нормальным для данного автомобиля, то просто тогда такой стиль городской езды. Если составит 60% от той бешенной городской цифры - то или какие-то еще супермеханические потери (надо проверить выбег) или большое сопротивление выхлопу.

лучше выламай сеточки на гидроклапанах

А это уже проблема не масла, т.к. двигатель из серии XER, то добро пожаловать в клуб обладателей данной проблемы. Если машина на гарантии еще, то срочно в их сервис (т.к. за свои деньги - дорого). "Дизелит" двигатель из-за нарушения работы системы фазорегулирования. Должны менять шестерни валов (если начали разрушаться) и гидроклапана (забиваются сеточки). Отзыва официального не было, но если "дизеление" подтверждается, то все или часть деталей будут менять. Причем новые детали уже имеют другие каталожные номера, значит "модифицировали".

56 тыс - это пробег для двигателя ОПЕЛЬ? 5-30 и не морочьте себе голову как минимум тыс.200

API: Sх - это масло для бензиновых двигателей, x - класс качества (это буквы J L M) Cx - это масло для дизельных двигателей, х - класс качества. Если масло годится для любого двигателя, то тогда их разделяют косой чертой. Например SL/СF У ACEA так же, А - бензиновые, В - дизельные. И та же косая черта. Кроме букв А и В, есть еще С, Е. А у Вас было смешанное обозначение, до черты по API, а после черты по ACEA (кто это писал:...молиген имеет допуски API - SJ/B3 , в то же время про MoS2 написано что API- SL/B4). Такого на канистре быть не могло! А что касается разноглассий, если указано А3, то SJ оно или SL, по большому счету уже все равно (для европейского рынка).

Что-нибудь поменялось?

А что делать тем, у кого двигатели современных конструкций, скажем 2008 года и выше? Молиген в такие не нальешь, допуск не позволяет, а хочется такого, что бы "мотор на века"? Остается налить хорошего масла (с допуском) и что-то из "баночки". Другое дело, что нет объективных исследований авторитетных сторонне-независимых чего-там. Приходится уповать на данные изготовителя. Все эти журнальные публикации - тут ясно, кто платит, того и печатают. И, опыт использования обычных "юзеров". Тут, конечно, не без субъективизма, но в целом картина какая-то складывается. ЛМ пока в плюсе, по отзывам.

Как-то интересно приводишь допуски API(бензин)/ACEA(дизель)... SJ или SL, зачем искать скрытый смысл в буквах API, если стоит А3 и В3 -98, требования которых выше.

Звучит не плохо, но выглядит так, что вырвали из общего только нужные факты, а на другие противоречия не обращаем внимания. Правильно поднята тема динамической вязкости. Расчетный режим работы пар трения и должен в идеале совпадать с динамикой изменения вязкости масла. Но пары трения бывают разные. Где-то достигается гидродинамический режим трения, а где-то нет. Диаметр цилиндра и ход поршня - связанные вещи, плюс рабочие (номинальные) обороты то же могут разниться для разных конструкций раза в два. А если добавить максимальные, то варианты еще добавятся. Поэтому и нет единого универсального масла, вернее нет масла с универсальной вязкостью, например 0-40, 0-50, 0-60. Ведь практически, такое бы покрывало нынешний требуемый диапазон, ан нет, вязкостные линейки масел "радуют" ассортиментом. Для каждого двигателя - свое масло, и об этом знают только конструкторы данных моторов, о чем и делятся в требованиях в сервисной книжке. И нельзя сбрасывать фактор цены, если для себя лично его каждый решает сам, то для "масштабной" эксплуатации - это значимый фактор (тем более, что вечных автомобилей не бывает, есть щадящая эксплуатация). Возьму крайний случай, в двигатель ГАЗ-53 ни кто ни когда не нальет синтетику 0-40, потому как бессмысленно и дорого. А в спорткар, не нальют 15-40, т.к. ... понимаем сами почему. Так что заявлять, что 0 и 5 всегда лучше, чем 10 или 15 - мягко говоря, некорректно.

1. Борода, видимо, пользуется в основном программами для подбора масел в "забугорных" регионах. А в них LS LL 5W-30 для Гётца присутсвует. А так как, это масло имеет "хорошее" щелочное число, что для нашего не совсем качественного бензина (или в Н.Тагиле сплошь евро-4 и выше?) предпочтительнее Топ Теков. 2. Плохо читали, кроме Опеля, там еще и БМВ, Мерседес и VW. Почему в этом случае его нужно называть опелевским? Главное, что оно А3/В3 (2004 г.) 3. Гетц вроде как для Европы корейцы готовили. Вряд ли для европейцев подготовили бы сюрприз в виде требований, отличных от ACEA. А масло LS AA - сертифицировано по API и ILSAG. В инструкции как указано? 4. А тут опять, как требует изготовитель автомобиля в сервисной книжке.

Все зависит от подхода к содержанию автомобиля. Если нужен как средство передвижения на конкретный срок - тут экономический расчет, зачем использовать супер дорогие расходники, когда есть дешевле и достигнутый результат будет таким же. Если нужен для понтов, то понятно деньги идут на всякие фенечки, литье с губительным вылетом для ходовой и управляемости, низкопрофильную резину, глухую тонировку и музыку, за которой не видно ни фига и не слышно даже разрушенные подшипники, обвес по кругу, синие лампочки ватт по сто и т.д. Ну может масло еще дорогое прикупят (и обязательно 60-ку!), и то потому, что у кореша такое. На этом деньги заканчиваются и далее тыс. через 15-30 наблюдаешь остатки обвеса, гремящую ходовую, заглушающая прямоток, шишки на шинах, замятые диски, у особо запущенных образцах, легкий дымок при резком старте. Ну это так, лирика. В общем масел много, всегда можно подобрать и по нужным требованиям и по цене, главное за этим не забыть, что все остальное должно быть исправно, чуда-масла нет.

Ну ниже 30-ки в наших условиях - это уж слишком (это в Японии пусть такую используют). А правильное применение - учитывая рекомендации завода изготовителя, в соответствии с состоянием двигателя и климатических условий. На каждый автомобиль есть сервисная книжка, открываем раздел ГСМ и читаем, какие масла можно применять. Первое - качество масла (по ACEA или по API), второе - допустимые варианты вязкости. Все, если новый ав-ль, следуй этим заповедям и ресурс обеспечен. Скорее всего вязкость в диапазоне 5W-40 устроит 90% отечественного легкового парка нашей страны. Нулевка понадобится в суровых зимних условиях, 50-ка для длительно жарких регионов и если тягают что-то на крюке. Последний вариант отечественной сервисной книжки, которую я держал в руках - от 2002 года для ВАЗ. Были у меня 9-ки с инж.дв-лем. Я тогда для себя выбрал 10W-40 (п/с) всесезонно. Проблем с зимним пуском не испытывал вплоть до -28град. Ниже наступала другая проблема, не связанная с маслом (плохая испаряемость бензина и "неправильная" программа впрыска при очень низких температурах). И при -33 град. (ниже я не застал на этих машинах) стартер крутил бодро двигатель. Летом у нас бывает за +40 (Волгоград), но это все равно укладывается в температурный диапазон 40-ки. В итоге, когда я отдавал свои 9-ки, обе с пробегом за 150 тыс., двигатели сохранили свои мощностные показатели (максималка 161 и 163 по GPS). Причем масло лил не заморачиваясь с брендом (Лукойл, Эссо, БиПи и да же разок залил молибден). Промывки и присадки не использовал вообще. Нельзя конечно сказать, что менял только масло и все в ажуре, за испавностью всех систем следил так, ТО каждые 15 тыс. и только то, что регламентировано сервисной книжкой. Я думаю, что с тех пор сильно не поменялось что-то в чисто отечественном автопроме, ну может 16-ти клапанники только появились. Масла все равно те же в допущенных.

у масляных каналов сечение постоянное (если только не обрастает шлаками). А вязкость масла от температуры величина переменная. Как раз динамика изменения - важный параметр, на который и ориентируются мотороконструкторы. В рамках допустимого диапазона вязкостей (при соответствующем качестве), эта динамика практически одинакова, например у 5-40 и 10-40. Если автомобиль за сезон пробегает срок смены масла, то есть рекомендация, что применять масло по сезону, летом - летнее, зимой - зимнее. Но это было еще при СССР, сейчас сезонных масел в рознице практически не найти. Всех устраивает всесезонные масла. А отечественный дв-ль или импортный - не важно. У наших может зазоры в парах трения побольше, но масла сейчас такие, что при грамотной экспл-ции и правильном применении масел износ очень минимизирован.

первая цифра - пусковые возможности при низких температурах. Где-нибудь в Сочи (а тем более еще южнее), 5W будет не столь актуально. А как делают масло всесезонным: в базовую основу добавляют присадки-загустители. Присадки - вещь дорогостоящая. В основу для 10W их видимо расходуется меньше, соответственно и цена такого масла ниже. Да и в основном 10-40 - это полусинтетика. У ЛМ кажется только одно масло данной вязкости в НС-синтетике.

Двигатель - обычный конвеерный, а значит читаем стандартную инструкцию Опеля по применяемым маслам. А там указано требование по качеству: не ниже GM-LL-A-025 и вязкость в пределах 0-40. Так что с 5-50, похоже перемудрил не много. Соответствие у него А3/В3 (2004г.), а требования GM чуть выше были. Но по вязкости - не проходит! Так что из ЛМ их только два - Leichtlauf Special LL 5W-30 (если бензин ниже Евро-3) или Top Tec 4600 5W-30 (если бензин качественный).